1: 2017/01/01(日) 15:04:23.03 ID:CAP_USER
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/30/news013_2.html
一周して最先端、オートマにはないMT車の“超”可能性
マニュアルトランスミッション(MT)は消え去るかもしれないという空気が消えつつある。
一昔前と違って、ここ数年MTを搭載したというクルマが少しずつではあるが増えている。
やはり駆動力制御のダイレクト感や、意図していない操作は決して行われないということがMTの大きな利点である。
といった普遍的なMTの価値と違う、超可能性を唱え始めたのはマツダである。
マツダは高齢化社会に対してMTがボケ防止につながるというテーマで、
何と東京大学に投資して講座を設けて真剣に研究している。基本となるのは米国の心理学者、
ミハイ・チクセントミハイが提唱する「フロー体験」である。ゲームを想像してもらうと分かりやすいが、
簡単過ぎるゲームはすぐに飽きてしまうし、あまりに難しいゲームは戦意を喪失してしまう。
ちょうど良い挑戦的な状態は人を活性化させる。日本で古来から言う「没我の境地」のようなもの。
それをチクセントミハイはフロー体験と言うわけだ。
マツダは「MTをうまく運転しよう」ということは、このフロー体験になるのではないかと考えた。
ただしである。自動車の運転は公共の安全を考えても、そう簡単にチャレンジングなことをしてもらっては困る。
実際、高齢者の事故が大きな問題となっているご時世でもある。
そこで、マツダは自動運転の技術を使って、エラーを回避するシステムを作り上げようと考えた。
あたかもシークレットサービスのようにドライバーの影に潜み、いざというとき、
ドライバーに代わって危機を回避するというのである。自動運転と言うと人が何もしないことを考えがちだが、人こそが主役で、システムはそのサポートをするという考え方も成立する。そう考えると、目的は安楽ではないので、MTの自動運転という考え方も成立するのである。そういう技術がいつできるのかという質問にマツダは「10年ではかかり過ぎ」だと答えていたので、遠からず何らかの技術が出てくるだろう。
2: 2017/01/01(日) 15:06:21.15 ID:dcuCKJxS
カブみたいな感じにならんのかね?
スロットル戻してガチャンて変速するの。
10: 2017/01/01(日) 15:13:24.35 ID:Fg2Q86iA
>>2
数年前にいすゞのトラックであったな2ペダルMT
すぐに姿を消したがw
94: 2017/01/01(日) 16:49:47.80 ID:xrjP2QO+
>>2
1960年代にスバル360でスバルマチックというクラッチなしマニュアルが出てた。
146: 2017/01/01(日) 18:38:36.50 ID:fVnes6z/
>>2
それはドグミッションな。
ラリーカーに採用されてるよ。
35: 2017/01/01(日) 15:36:22.95 ID:5qUTpxXa
これからは半自動運転の車が増えるからMTなんかは大企業から出なくなる。
MTなんて小さな市場だが、ライバル不在となればマツダのような弱小企業でも存在感をしめせるね。
36: 2017/01/01(日) 15:37:03.14 ID:4MH6ma7T
>>35
まあニッチ向けだよね
43: 2017/01/01(日) 15:53:13.82 ID:GUvWNh5u
まあ、世の中には「変わり者」ってのが少なからず居るからなあ。
大多数は「楽な方が良い」だろうけどね。
そういや、最近両方の良い所取りのAGSとかDUONICとか出てるけど、あれもMTの発展型だろ。
46: 2017/01/01(日) 15:55:08.46 ID:CCtQC4r3
つかもう自動運転になっていくんだから、ATかMTかという議論もなんというか
56: 2017/01/01(日) 16:02:33.90 ID:no1beOD+
>>46
道無き道を突き進む的な用途の車は生き残るから。
たとえば軽トラとか、農業用車両とか、工事用車両な
53: 2017/01/01(日) 16:00:11.41 ID:ux6MPQHZ
時計と同じでアナログのMTガソリンエンジンは
高級品になっていくだろうね
55: 2017/01/01(日) 16:01:15.20 ID:4MH6ma7T
レコードとか銀塩カメラと一緒だよ。
お好きな方には堪らない、っていうタイプのやつ。マニア向け。
76: 2017/01/01(日) 16:23:25.06 ID:9p5fBom/
MT車の後ろに「MT」とステッカーを張ってほしい
坂道発進のときに、後ろの車に分かるように
116: 2017/01/01(日) 17:43:43.69 ID:ArnxQoPw
>>76
坂道発進の時にわざとほんの少しだけ後ろに下がって、
MT車だよアピールをすれば、後続車ドライバーは
次から車間をあけて停車するようになる。
たまにそれがわからずピッタリ寄せてくるバカなドライバーもいるけど。
91: 2017/01/01(日) 16:44:26.76 ID:teXC/dTW
モーターが動力になればトランスミッション自体がなくなるから、ATとかMT とか言う議論は不毛だよ。
そう思って、こないだCX-3のMT車を買った。
10年後に買い換えるとき、MT車選べないかもな…
95: 2017/01/01(日) 16:51:04.98 ID:vAmFScC3
今の車はMTでも楽。
昔は、パワステも無ければクラッチはめちゃ重くて
渋滞の時はエクササイズやってるみたいだった。
さすがはモータースポーツと言うだけのことは
あるなと思ったもんじゃ
183: 2017/01/01(日) 20:43:36.08 ID:T+BVf6zF
消えつつあるっていっても
ヨーロッパやアフリカでのMTのシェアは9割以上だろ
日本やアメリカとは真逆
207: 2017/01/01(日) 21:24:16.75 ID:YH2Q2t0F
日本でMTに乗る理由が全くない
信号停止の渋滞ばっかでほとんど低速ギアしか使えんだろ
あれはアメリカとかオーストラリアの荒野を走るためのものだろ
214: 2017/01/01(日) 21:38:48.07 ID:3oWuFsNt
>>207
普通に6速まで使うぞw
216: 2017/01/01(日) 21:39:56.36 ID:NXccBuCx
>>207
住んでいる地方による。
326: 2017/01/02(月) 01:31:14.25 ID:yqesjLCC
最近の6MTはどうかと思う。
操作が煩雑で俺は好かん。
やはりMTは5MTが至高だと思う。
334: 2017/01/02(月) 02:22:25.29 ID:YNmgB8Jl
>>326
完全に同意!
6速は1速がすぐ吹けて使い辛い。
338: 2017/01/02(月) 03:37:34.04 ID:Av+E329K
>>334
完全に不同意!何がすぐ拭けるって?穴か?
パワーバンドは必要トルクとスピードのバランスで使うもんだ
状況次第で2速発進もアリなんだぞ
まずはATで変速タイミング勉強しておいで。
498: 2017/01/03(火) 02:25:30.72 ID:eD4X79XK
>>338
パワーバンドの狭い競技車両なら多段クロスレシオは必須だが
一般車両で街乗りならワイドレシオの方が扱いやすい。製造コストも安いし。
最近メーカーは高付加価値路線なのか無駄にオーバースペックな装備を押し付けてくる。
価格も上昇して正直辟易してる。ハイブリッドなんてその最たる姿だと思う。
メーカーにはもっと実用的で扱いやすい手頃な車両を開発して欲しい。
引用元:http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1483250663/
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コメント一覧 (52)
今まで5MT乗ってたけどいつももう1速あればなぁと思って乗ってて
ついに6MTの車に乗り換えたんだけど今度は7速がほしくなってるw
ず~っとMTばっかり乗ってるわ~
アスラーダに自動運転機能は無い
HSR3なら可能だ
ウィーンガチャンって感じでワンテンポ遅れてつながるから
タイミングが合わない
今の乗用車向けならあそこまでひどくはないと思うが
そもそもあれはパドルで自分で変速する前提のモンだから。オート機能はオマケ
ただしAT限定免許、テメーは普通自動車免許以下だと言うことを忘れるな
普通自動車免許取ってAT乗ってるやつとは本質が違う
まあ何もしてない人よりマシってくらいで絶対ボケないというもんでもないだろうから
凶器を取り扱っている感覚がドライバーにない
まぁ、ガソリンエンジンが死ぬ時がMTの終わりなんじゃね、と個人的には考えてる
与えられた機械の特徴をちゃんと理解して使えないのかな?確かに凶器だと理解してないっぽい人は居るけどね
MTなんて簡単なのにそれすら出来ないやつらが居るからAT限定が生まれたんだぞ
そんな簡単な操作がまともに出来ないやつらが公道で運転するな的な感じだろ、たぶんな
慣れる事で無意識で出来る様になる事では有っても、簡便安直な操作系よりも少々複雑な操作系の方が安全なのは科学的に立証されている事実。
単純・簡単・安直な事柄は人の集中力や注意力を低下させる。
よって、MTの方が安全。
※19mtが安全だろうけど、急発進とかの点では、どっちにしろ単純・簡単・安直な事柄だよ、知らないうちに身体動いてるもん、一生懸命そんな点主張しても自己満足の072みたいなもんだと思うけど
ATは手が暇になって、他のことしてる奴多すぎる。
MTでもそんな奴は~って話はしてないぞ。
その関係性をMTだと欠いてしまうって言い方ととっていいのかな?
はっきり言ってMTで走行しながら回りを把握出来ないんならそれこそ運転しない方がいい、運転はそれ以外にも突然のハプニングや路面状況によって運転も変えなきゃいけない
そんな余裕がないようなやつははっきり言って運転してること自体迷惑だ
何故お前がそこまでATを庇うのか分からんが普通じゃない免許、劣ってるのがAT限定なのは理解するべきだぞ
↑
これどういうこと?
MT乗りは運転に集中してて周りは見えてないってこと?
まるでMT乗りが事故ばっかしてるみたいな言い方されててムカつくんだが
mt乗れるごときでそんなって思うんだよね
知らない内に身体動いてるもん<
慣れる事で無意識に出来る様になる事では有っても<と書いてるよ?
出来る人には当然、当たり前に無意識に簡単に出来てしまえる事で有っても、その操縦プロセス自体に明確な違いがある時点で、安全性に決定的な差がある事が立証されてるんだよ。
産業機械なんかでは、常識になってた事だけど、最近はそこら辺も怪しいと言う洒落にならん話。
最初からMT乗れることなんて大したことじゃないって俺は言ってるんだが何を聞いててそのレスしてんだ…
お前の言う大したことが出来ないやつのことを俺は言ってるんだよ
お前みたいなやつをアスペルガーって言うのかな?
40くらいから増えるって言うがどうなのやらね
アスペルガーってのは相手の話してることを自分の都合の良いように理解してまったく明後日な返答ばかりしてしまう人のことだ
お前がめんどくさくて読んでなかったからそういう返答してたなら良いと思うが
自分が返答したときになんか変な雰囲気になったり今の返答が真面目に答えたものなら病院に行ってみることを進める
これは煽りじゃなくて真面目に言ってる
アスペルガーはアルツハイマーやその他の精神的な病気に繋がる危険な病気だ
脳梗塞や色んなものが原因だったりする
もう一度言うが煽りじゃなくて真面目に言ってるからな
その、MT乗れるごとき。が大事な話で、先に書いた様に、簡便で難度の低い作業をさせるより、少々難度の高い、複雑な作業をさせる方が集中力や注意力が高いのは医学的事実なんだよ。
ソレを日常的に、簡単な様に当人がこなせるかどうかではなくて、要求される作業の難易度自体が高い方が、空間的時間的な事に対しての集中力や注意力が高くなるんだよ。
つまり、同じ人間がAT乗ってるより、MT乗ってる方が高い集中力を維持して、注意力や判断力をより強く、精度高く発揮出来る。て話なんだ。
勿論、当人が疲労や衰弱していては話にならないから、適度な休息を取る必要が有る。逆に言うと休息を必要としないほどに、疲労もしない様な安楽な作業では安全を保つだけの集中力を持続させるのが難しい、て話にもなる。
まぁ、自動車売れなくなるから、車がらみでは余り言われないけど、建築や製造の作業効率や安全性改善なんかでは常識だよ。
たぶんそれ俺宛じゃないぞ
すんません、米25ですね。
申し訳ない。
ATは確かに楽だけど操作そのものは慣れの問題、特に難しいわけでもないと思うんだがな。俺もそうだが
車とバイク両方乗ってるとMTの方が却って楽だったりする。
個人的には米22と同じで、この程度が出来ないなら乗るべきじゃ無い、てスタンスなんで別段MTを持ち上げてる訳じゃ無いんですけどね。
1t超えるバケモノを何十キロもの速度で操るのに、何故かAT乗れたら十分!楽なら良いじゃん!みたいな風潮が強くてね、、勘弁してくれと思う訳です。
数年前に墓毛老人に親友を奪われた、てのも有りますからね。出来れば取得試験の難度向上とAT限定の廃止、最低でも高齢者はMT限定、ペーパー含めて実技講習の強化・必修なんかをして欲しいと思ってます。
ただ五速MTなら突撃防止にはなるんじゃないか?六速だと逆に危ない気もするが
体が勝手に動くレベルになってもしっかりね
なんでもそうだけど簡略化が進めば進むほど比例して人間の能力は落ちていく
それを車っていう他人に迷惑がかかる可能性のあるもので実行するのは疑問だけど
歩く時に身体のバランスや足腰の関節の制御について思考しながら実行する人は精々スポーツ選手くらいである
そんな誰にでもできる事でも、それを止めたとたんに衰えが始まる
個々に見れば些細な事でも、まるっと全体で見れば十分老化防止になる
我々素人も、意識し、実行すればより上にいけるのだ
リバースの位置じゃない?
確かに老人の事故のニュースは意図的とも思える程だが、実際2016年の死亡事故の54%は老人だったようで。
あぁ、俺はホンダの6速乗ってて気付かなかったがトヨタやスバルは1速のとなりなんだっけか
でもたしかシフトノブのとこ引き上げないとリバースには入らないはずだよな?
5MTが至高ってのには同意できるな。
発進とトルクが必要な時にロー、普段の低速域で使うセカンド。レスポンスが必要な時のサード。下道トロトロ走る時のトップ。高速巡行用のオーバートップ。
これだけで十分っちゃー十分だよね
MT車乗りでも年齢関係なく誤発進してるんだな
それとボケていても体で覚えていることは実行出来るから
MT車乗りはボケ状態でも乗り慣れた所有車なら余裕で
運転出来るんだよ
お前みたいな臨機応変が出来ないやつは素直にAT乗った方がいいよw
そうだね、ボケててもMTでも運転はできるね、でもね、ミスった時にMTは基本的に「止まる」だよ、一方ATはミスった時に基本的に「動く」んだよ、この違いが解るかい?
その人相手にしない方がいいですよ、アルツハイマー始まったアスペルガーおじさんだから何言っても通用しません
そうなん?スマホからだとIDわからんから、ようわからんのですよ。すんません。
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