2017/12/24 追記

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プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/

355 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)14:29:49 ID:sPZ [22/29]

書くだけ書きっぱなしで聞いて貰って申し訳ないのですが
お昼食べた後から眠くて誤字ふえてきまので娘帰ってくるまで昼寝してきます
相手していただいてるのにごめんなさい





 tuiki(PC用)



356 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)14:30:43 ID:kIR [15/17]

>>355
明け方まで旦那さんと話してたんだし、そりゃ眠いよw
お昼寝してら~w

358 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)14:31:06 ID:iDV [2/4]

>>345
おばあさんのした事は決して褒められる事ではないし、小食さんのトラウマを作った要因だよ。虐待ではないというけど、やっぱり虐待だったと外野は思う。
あ、お昼寝、お休みなさい。

359 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)14:32:13 ID:8oD [2/2]

少食さんのばあちゃん、スティーブン・キングのキャリーのお母さんみたいだと思った。
凄く嫌だった筈の事に捕われてるって辛いよね。
少食さんは、娘さんに自分と真逆の事をさせる(残す程食事を出さない)ことで
残り物を延々と食べさせられた幼い頃の自分を癒したがっているのかも。
ばあちゃんはまだご存命なの?
好きではなかった人の言うことなんてもう聞かなくていいのに。

360 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)14:33:16 ID:pCA [2/9]

>>359
キャリーの母親もぶっ飛んだキャラクターだよね

アダルトチルドレン脱却の第一歩は
「あのときの私、可哀想だった」って認めることらしいから
あと一歩だね

366 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)17:42:45 ID:byl [2/2]

祖母から掛けられた呪いに囚われてるって感じだねー
祖母を好きになろうとか嫌いになるとかじゃなくて、人間同士だから合わない部分もあるとか
家族だからこそ許せない事もあると割り切れればいいんだろうけどね

367 :名無し[sage] 2017/04/10(月)19:20:14 ID:Gvs [1/5]

祖母が全部悪い、私は被害者で済ますんだね
ご勝手にどーぞ


368 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)19:23:47 ID:B48 [3/3]

>>367
どうせ煽りだろうけど、誰かのせいにするのと原因を解明するのとは別物だよ。
ここで推奨されてるのは後者。

369 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)19:27:27 ID:R4p [1/6]

>>367
煽りたいだけなんだろうけどさ、じゃあどうなれば満足?
この一件以外特に家族は不満はないみたいなのに
わざわざ仰々しく謝罪して小さくなって過ごすの?
それとも2ちゃんお得意の非現実的な離婚コース?w
取りあえず現状が改善されて家族みんな幸せに食卓が囲めればそれで十分でしょ
誰が被害者とか加害者とかどうだっていいのよ

370 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)19:39:10 ID:X5o [2/6]

小食さんの食事に対する考えは祖母の考えにしばられているから
その点に関しては「祖母が全部悪い」で良いんじゃない?

子どもは親に嫌なところがあっても、たいてい好きというか嫌いにならない。
だって親に愛してもらえなかったら(面倒みてもらえなかったら)生きていけないもの。
だから必死に親を愛するんだよ。
小食さんもだからお祖母さんを嫌えないし否定できないんじゃない。
でも部分的にでも良いから「ここは良くなかった」「親も完ぺきじゃないんだ」と
認識することは大事だよ。
将来的に娘さんの反抗期が訪れたときに、この考えがないとすごくつらくなると思う。
とにかく、食事はお腹いっぱい食べて、余っても上手にリメイクして無駄をなくせばいい。
貴方を育てたおばあ様より、貴方は若くて体力があるから手間をかけることもできる。
頑張れ~

371 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:14:38 ID:SZg [1/4]

こいつが娘にやってたのはDVだし
外食時の娘の食事量を見て家での食事量が少ないと思わないで
小食を自覚してるにも関わらず自分基準で娘や夫が大量に食べて気持ち悪いと
思ってた最悪の母親ってことは変わらない事実
一緒に食事する友達も、働いていた時に昼食を一緒にした同僚も居ないんだろうな


372 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:16:39 ID:pCA [3/9]

>>371
そうやってわざわざまとめから来て一生懸命叩くんだね~
何かリアルで嫌なことでもあった~?
他人を叩きのめしても嫌なことは消えてくれないと思うけど^^

375 :名無し[sage] 2017/04/10(月)20:27:08 ID:Gvs [2/5]

>>369、370
家族も納得しててカウンセリングも受けるって言ってるのに、素人しかいないここで原因究明する意味って何?
野次馬な人たちに乗せられてここで報告者が気持ちよく言い訳してるようにしかみえないよ


376 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:28:04 ID:pCA [4/9]

>>375
そんなこと言い出したらプリマに意味なんて何もないでしょwww
何言ってんのこの人

377 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:30:41 ID:KPp [2/6]

>>375
ブーメラン
それこそここで報告者が惑わされたとして
カウンセリングも受けることになってるんだから余計なお世話

あと、誰も彼も一緒くたにすんな

384 :名無し[sage] 2017/04/10(月)20:39:11 ID:Gvs [3/5]

>>376
プリマに意味あるなんて言ってないよ?
素人が報告者に言い訳させて「原因究明の意味がある!」とか言ってるのがアホらしいって言ってるの
どうなれば満足って、小食がカウンセリング受けるまで言い訳せず黙ってれば満足だよ
ちやほやされてる現状は嫌な予感しかしない


386 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:41:17 ID:KPp [5/6]

>>384
おまえがその閲覧ページを閉じれば見なくて済むぞ

言い訳が一周して矛盾したな
だったら何しに来たんだって話だよ

379 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)20:33:40 ID:sPZ [23/29]

夕飯終わるまで放置してしまいました、ごめんなさい

娘が優しいのは夫に似たと思います
夫は昔から本当に根気強く話を聞いてくれて、境遇で馬鹿にしたりしないし、言葉を尽くしてくれる人です
祖母との同居、祖母の物言いも我慢してくれるほどでした
でも、私が被害者だと思っているのではありません
私は夫や娘にたいして加害者側でした
それは仮に私が祖母の被害者?だったとしても、変えられないし、祖母は亡くなっているので私がけりをつけなくてはいけないと思ってます

すみませんすごく話を変えてしまうのですが
今日娘が帰ってきて一緒に買い物に行ったのですけど、寝ぼけていたみたいで唐揚げを1キロ揚げてしまいました…
さすがに食べ切れない!と言われて、明日は唐揚げカレーにするのですけど
こういう場合は野菜カレーでいいのか豚や鶏を入れて普通のカレーにしたほうがいいのか、ママの好きなほうでと言われたのですが判断つかなくて
私の意思表明?の為に2人が無理して胃もたれしたら嫌ですし
皆さんならどうしますか?
すごく初歩的な質問ですみません


381 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:35:26 ID:hi7 [3/4]

自分なら野菜カレーかな
普通のカレーに唐揚げ投入でも旦那さんと娘さんはもりもり食べられると思うけどw

382 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:35:48 ID:KPp [4/6]

>>379
から揚げ2日目に突入するみたいだから、カレーはあっさり野菜でも
いいような気がするわ
肉と野菜を食べるバランスにもいいかなーと

385 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:39:47 ID:k5Z [2/3]

>>379
「冷凍する」のは抵抗あるのかしら?
1日あけるとかして、もし旦那さんがお弁当ならそれに入れるとか…。

野菜カレーはいいとおもいますー。

390 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)20:46:35 ID:sPZ [24/29]

野菜ですか
2人とも私を気遣って野菜カレーにした方がいいと言ってくれてるのかと
私が選んでいいんですね
そう考えると責任重大ですね
ここでカレーの話題になったのでカレーにする?って聞いたら大好評だったんです

野菜カレーなら買い置きで足りるのでそれと
サラダをハム入りにしておきます
あとラタトゥイユとスープがあれば大丈夫でしょうか?
ごはん、5合炊きのお釜なんですけどパンを冷凍してあるので最悪それでも大丈夫かな

ここや、夫ときちんと話す前は本当に食べる量とか「え?大丈夫?気持ち悪い…」だったんですけど
霧が晴れたようにって大げさですけど
夫に「いやお前はそりゃ気持ち悪くなるでしょ」って言われたらすっきりしちゃって
なんで夫に相談できなかったのか
私だけすっきりしていられないので娘にもいつかすっきりしてほしいです


391 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:49:52 ID:sTZ [13/15]

>>390
霧が晴れてよかったね
でもここで聞くより旦那や娘に聞いた方がいいと思うよw
多分だけど二人は食べることも小食さんの料理も大好きだから基本的に何が出ても毎日ハッピーなんだと思う
一気にすべてを改善していこうと思わないで徐々に慣れていけばいいんだよ

393 :名無し[sage] 2017/04/10(月)20:50:49 ID:5iX [1/3]

DVのハネムーン期って感じ

394 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)20:51:12 ID:sPZ [25/29]

レス飛ばしてました
カレーの話をしたのでカレーの魔力から抜け出せないらしいです
唐揚げはまたたくさん揚げます
自分でする冷凍や冷蔵には抵抗がないし、嫌じゃないと言ってくれる家族を信じます


396 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:52:10 ID:5FA [9/12]

>>390
カレーだと普段よりご飯が進むよー
ご飯炊く量悩むときは直接本人たちに聞いてみたらいいんじゃないかな?

397 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)20:52:55 ID:X5o [5/6]

>>390
自分で決めても良いし、みんなで決めても良い。
食事は毎日のことだから、その場その場で決めて良いと思う。
迷ったら旦那さんや娘さんと相談すると良いよ。
信頼できる家族なんだからさ。

404 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)21:11:58 ID:sPZ [26/29]

物知らずでハネムーン期を調べてました
確かに酷いことをしたことを誤魔化したくて、相手に突然優しくしているように見えますね
私がもっと早く夫に何か言ってたら良かったんですけど、それも出来ないような攻撃的な状態がいけなかったと今は思います
今の状態が本気の反省かハネムーン期だったのかは、先の自分に返ってくると思う

野菜カレーいっぱい作って、余ったらお肉とお野菜足して更にカレーうどんですね
食べたいと言われたらですけど

5合あったら大体解決すると言われているので、その通りにしてみます
揚げ物の途中、娘が私におなかいっぱいになっちゃったらパパが帰ってくるまでに娘がやるよーって、あんな言い方したのに助けてくれて
ごめんねっていったらありかとうっていうんだよって叱られました
ありがとうとをたくさん言えるお母さんになりたい
でも、娘を気持ち悪いと思ってしまったことは、ここでだけでもごめんなさいと言わないといけないし、私は憶えていないといけない


405 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:14:30 ID:pCA [6/9]

>>404
大丈夫だよ気にしなくて
どうにかして攻撃したい人もいるのさ
けどそうやって真摯に受け止めるのは良いね

そろそろここの住民ではなくて
旦那さんを一番に頼ってみたらどうかな?
また何かあったら来たらいいじゃない

408 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:30:23 ID:5FA [10/12]

>>404
もう小食にとっての方針は固まってきたように思う。
他の人も言うように、何かあれば旦那さんたちとの相談がベストだし、カウンセリングも受けるし、ここで相談できることもなくなってきたように思う。
まだ、なにか気がかりなことってある?

409 :小食◆1.ZPpohfiQvD[] 2017/04/10(月)21:31:27 ID:sPZ [27/29]

贅沢だとか可哀想がられたいとか思われるかもしれないんですけど
夫も娘も優しいんです
私がどれだけ自制して反省しなきゃと思っても、つい頬がゆるむことばかり言ってくれるんです
そんなに辛い顔してたかなって思ったり、気を使わせたかなって思う一方、ここでは批判的なレスもあって、バランスというか
でもこれもなんか歪ですね
夫と娘が甘くても、それで私自身が何も変わらなかったら笑ってもらえないってことですよね
今日中でやめます
我が儘で申し訳ないのですがこれだけは言いたい!ということがあったら教えてもらえますか?
明日になったらみないと思うし、考えるべきことは考えて答えを出したいので甘やかしなしでお願いします


410 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:32:51 ID:kIR [16/17]

>>409
ほんといい娘さんだね。
ハネムーン期かそうでないかなんて、そんなに気にしなくていいと思うよ。
カウンセリングに行くことになってるんだし、たとえそうだったとしても大丈夫。
カレーのアレンジメニューを考えることは、
余らせることへの嫌悪感や恐怖を克服するのにちょうどいいかもしれないねw
普段は小食でもカレーだけはおかわりするって人が多いくらい、
カレーには魔力が詰まってるしw

あと、最初にカレーの質問をした責任を取って、カレーアレンジを1つw
カレーは、冷凍するときに具が残ってると、
その具がパサついたりしておいしくなくなるので、
具を抜いてソースだけ冷凍するのがいいんだけど、
ごはんにかけてオーブンで焼くと、おいしいカレードリアに大変身♪
冷ご飯や冷凍ご飯を食べるときにも重宝するよ。
カレーといっしょにとろけるチーズを乗せて焼くのもおいしいです。

411 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:35:16 ID:5FA [11/12]

>>409
・家族は小食に笑ってほしい
・食事改善が希望であって小食への罰は求めてないはず
・ここのレスを間に受けない
・主観ではなく、旦那さんと娘さんが納得しているなら、ここの住人にとやかく言われようと問題ない

415 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:37:23 ID:X5o [6/6]

>>409
カウンセリングに行く7月まで日記をつけたら良いかもね。
自分が思ったこと、家族との違いなど、日々気づいたことを書く。

ネットの意見は「世の中いろいろな考えがあるのね」ってくらいにとどめて、
目の前にいる夫と娘をよく見て、大切にしようという気持ちがあれば多少失敗しても
リカバリが効くと思うよ。

418 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:39:35 ID:C0s [3/5]

>>409
家族に優しくされて落ち着かないから、ここで叩かれて安心するって一種の自傷行為だよ。
優しくされて、笑ってもらえるのは幸せな事なんだから安心して旦那さんと娘さんに甘えなさいって。
間違ってた事をしたらまた旦那さんが修正してくれるはずだから。
自分で気がつけば一番良いけど、それは中々難しいからまずは旦那さんを頼って。

無事に家族に笑顔が戻って良かった。
家族全員笑えるのが一番。
お母さんが笑ってなかったら旦那さんも娘さんも笑えないんだからね。
幸せな食卓を囲んでね

419 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:40:10 ID:Ey6 [3/3]

>>409
いつまでもここを見ていると、そうやってイナゴの煽りを生真面目に受け止めてしまうから、
卒業おめでとうですよ
内省は誰にだって必要なものですが、それが過ぎて自虐になるとご家族が引き込まれますよ
「ありがとうって言うんだよ」と言ってくれる娘さんは、ママに自分を責めてほしくないんです
あなたの苦しみに寄り添おうとしてくれているのだと思います
パパにもママにも似ている、優しくてステキな女の子だ
「ご家族みんな、どうか幸せに!」くらいしか、もう言うことはありません

あ、うちも明日はカレーになりました
今、牛派と豚派で真剣勝負が繰り広げられていますが
明日の献立を決めてくれてありがとう
では、お元気で、お幸せにね

424 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)21:50:01 ID:sPZ [28/29]

>>410
そうなんですね
カレーって給食で食べることが多くて魔力に目覚めていませんでした
具を漉したらじゃがいも入れても傷みにくくてよさそうです、ありがとうございます

すみません、あとのレスまとめます
こんなに簡単に笑って貰っていいのかって思います
娘なんて私が怒ったと思って目が腫れるほど泣かせてしまって償いきれないのに笑ってくれます
夫だって我慢の限度を超えたから怒鳴ったはずなのに、すごく優しいです
自分が夫や娘を被害者顔でコントロールして、皆の気を引いて、私かわいそうって責めにくくしてるんじゃないかって思います
こんなに食べないよママーって言われることさえ、どこかで無理して貰ってるのかと苦しいです

ハンバーグ私も食べたくなってきた
小さいの二個作って娘のまねしてみたいなと思うけど
そうすると祖母の顔と声が浮かびます

したり顔で返信してますけどぐちゃぐちゃなんです
ごめんなさい
頭でわかってるのにひとつのことになるとわかれなかったり、たくさんあります

今日で見ないというのは本当です
てないと自分が自分を考えるより、言われたことを考えてしまうと思いました
でも今日なら誰かの見た私を聞いてもいいかなと思いました
夫と娘とは明日も明後日も話してゆけるので
顔も知らない人たちに甘えすぎかもしれなかったです、ごめんなさい


428 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)21:56:50 ID:5FA [12/12]

>>424
ここたった数日でそれだけ小食に変化があったんだから、
受け入れるのにも時間がかかるんだよ。
祖母の顔が出てくる件だって、そのためのカウンセリング予約。
一気に全部を解決しようだなんて思わなくていい。
第一段階として娘さんが満足した食事をできるようになっただけでも、かなりの成果。
あとは家族と一緒にやり方を見つけて行ってください。

431 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)22:17:19 ID:5lv [16/17]

>>424
どうしても不安だったら、小さいの2つ作って一個だけお皿へ
食べられそうならおかわりして、ムリそうなら翌日のお昼とか、旦那さんのお弁当とかにしたら?
急に整理するのは誰だって難しいよ
ゆっくり、前向きにね
間違えたらちゃんと旦那さんが叱ってくれるよ

436 :名無し[sage] 2017/04/10(月)22:50:20 ID:Gvs [4/5]

>>409
「祖母の顔が浮かぶ」とか言って、祖母のせいに出来るから安心してるよね?
娘さんはいい子だよ?
でもそれはあなたの教育が良かったからとか、旦那さんに似たからだけじゃないということを理解して。
今はスレ民も家族もイイコイイコしてくれてるけど、それは非常時だからなだけで、平常に戻ればそれだけじゃなくなる
あなたは言葉の違いも理解出来なかったから、今後も理解出来ないことが必ず出てきてストレスが溜まる
そして顔や無意識の言動にそのストレスが出る
それは祖母さんのせいだけじゃないからね?

娘さんはお母さんのことをよく見てるみたいだから、アダルトチルドレンさせないように気をつけて

437 :小食◆bMSc2vJDBY[] 2017/04/10(月)22:58:49 ID:sPZ [29/29]

皆さんありがとうございます
私が祖母の機嫌を損ねると何かと苦痛だった記憶があるので同じように思ってたかもしれません
娘が優しくしてくれることにぐだぐだ言っていたら余計に悪いですね
これもありがとうでいいでしょうか

レシピ雑誌とかもですけど
女の子が好きで読むような雑誌にも簡単レシピかあるんですよね
一緒に作ってみたいな
そんな楽しいことで贖罪になるのかって思ったけど、それが認知の問題なのだとしたらお医者さんに
それはいけませんと言われるまで試行錯誤してみます

家族のことは家族に聞いてみます
私のことで迷ったら夫に、病院にかかれるようになったら医師にも聞いてみます
どうしても迷ったらどこかに名前なしでこっこり書きます
何より自分で考えます

付き合っていただいてありがとうございました
「なんでそうなっちゃうの!」って言ってもらえなかったらずっと「なんで」を考えられなかったかもしれません
本当にお世話になりました、感謝します


438 :名無しさん@おーぷん[ ] 2017/04/10(月)23:02:37 ID:qYf

>>437
色んなことに気付けて良かったね
このまま家族みんなで無理せずゆっくり、自分たちなりの幸せを追求していってね

439 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/10(月)23:02:43 ID:5lv [17/17]

>>437
少食さんお疲れさま
お母さんと料理、娘さんも楽しいし嬉しいと思うよ
家庭科で調理実習ある時、お母さんと一緒に練習したって言えるし
どんどん相談して、どんどんチャレンジしてみて
ご多幸をお祈りしています


2017/12/24 追記

コテ無しなので、この記事の続報かの確定ではありませんが

何を書いても構いませんので@生活板54
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513151782/

543 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/12/23(土)22:47:50 ID:SQx
以前あるコテでプリマで相談していたものです
その後は名無しでという宣言をしたのでこのスレで書きます
あのあと、カウンセラーの人との相談で家族でたくさんのハンバーグを作り、うずら卵やチーズを乗せて好きな量取り分けるなど、
自分達なりに楽しい食事を目指して頑張っています
私は摂食障害と診断されたのですが、体重減少も落ち着き、今は当時アドバイスしてくれた方と、夫に感謝するばかりです
カレーや唐揚げはあれから人気メニューになりました
本当にありがとうございました


545 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/12/23(土)23:13:10 ID:BPp

>>543
いやプリマ行ったなら二度とその話題で戻ってくんなよ…

550 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/12/23(土)23:36:03 ID:AHa

>>545
>>543が本物なら、相談経緯がスレ立て→もっと言いたい→プリマなんだわ
スレ立てやプリマには戻れないし、名無しで一回きりなら目瞑ってあげないか?

>>543
な訳で以降レス不要ですよ




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