なんJ PRIDE : 交流戦でセが圧倒的に弱い理由ってなんなん

交流戦でセが圧倒的に弱い理由ってなんなん

2017年05月29日13:00 Category : 野球議論/野球雑談 | コメント( 210 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495966226/

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:10:26.33 ID:g18IRKwM0

何なん

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:10:45.93 ID:r8CgKOo/0

戦力差

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:10:46.65 ID:iDyO5MsS0

DH制に慣れてない

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:11:17.67 ID:g18IRKwM0

>>3
パは非DHに慣れてないやん

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:11:07.48 ID:tGS0adGY0

今年はセの圧勝

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:11:41.18 ID:yPUIIIKFd

DHを前提とした編成をしてないから

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:13:07.10 ID:nlPPgVvi0

セリーグって先発代打とかですぐ代えちゃうから長いイニング投げないから育たないでしょ
野手もDHで１人多く育てられる
そらパリーグのがレベル高くなりますわ

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:13:47.98 ID:92eBklsM0

メジャーもDHあるア・リーグのが強いしな

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:14:23.74 ID:/JsgKC6C0

ドラ１競合投手でパのクジ運強くないか？

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:14:58.23 ID:TpRJeuLa0

セリーグは9番が自動アウトのくそぬるい環境だから投手が育たんのやろ

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:21:09.45 ID:E+dXUFzw0

>>17
まあそれもあるだろうし打者も1人育てられへん

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:15:24.92 ID:K6Nfc+ji0

パリーグの方が強いからや

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:15:53.41 ID:yPIjhwQmr

ちな虎やけど普通にロッテに3連敗しそうで怖いわ

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:17:09.24 ID:7LmTYkt80

DH用の外人とか取ってるからじゃないの

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:17:56.07 ID:16nbGMEG0

>>26
これ

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:17:50.39 ID:TWJZdiPf0

天才的な選手ってドラフトでパ・リーグが沢山取るとか言われてるのに
数多く取ってるはずなのに抜きん出てる人数は大してかわんねーよな
それでいて交流戦では明らかにパ＞セなのはよーわからんわ

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:18:20.05 ID:urIvcyCjr

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:19:11.93 ID:/v25ezKTp

DH用の選手がおらん

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:19:35.81 ID:SIue8+DJa

DHってメリットしかないよね

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:19:47.36 ID:pJXovk+0a

DHを入れ替えたら勝敗もひっくり返る

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:21:10.72 ID:yTmaKTxra

ホークスとベイスの勝敗省けば大した差はない

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:21:53.45 ID:LkAWbpihp

DHなしのセは投手が打席に入るから有利って論調はどこいったんだよ

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:22:01.58 ID:VJxgxTjuM

交流戦で横浜が最下位になるという風潮

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:22:39.60 ID:92eBklsM0

セはおっさんがずっと居座ってるイメージや

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:23:46.78 ID:mMzkT8Hud

DHによる戦力差
1人ぶん足りない

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:24:13.44 ID:e5IshbHKd

セリーグは球が遅い、球場が狭い
これじゃレベルが上がらないわ

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:25:07.89 ID:E+dXUFzw0

てかメジャーでもDHありの方が無双してるし育成面で見ても1人の差とはいえ微差は大差だろ

71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:25:35.29 ID:keNWe7gF0

DH無しやな

73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:25:55.75 ID:1WAKR0KB0

移動に対策してない

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:26:02.15 ID:e5IshbHKd

セパ関係なく関東の球団は移動が楽で有利なんだよな

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:26:06.79 ID:OXrjkTFDa

今年もなんやかんやでロッテは勝ち越すし楽天は爆発するのが目に見えてる

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:26:23.19 ID:NwLk3D5L0

移動が多いだけで疲れるって虚弱かよ

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:26:32.95 ID:SbXJ5sFl0

横浜とか交流戦の総借金ってどれくらいあるんやろな

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:26:46.53 ID:6kEsTzUk0

単純に実力差やろ

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:27:14.69 ID:lOF7b+aL0

ガチのマジでいうと
移動に慣れてない

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/28(日) 19:27:29.66 ID:Yt8io3xN0

どうでもいいけどバントやらせてもセよりパの投手の方が上手い印象
たまにしかやんないから一生懸命練習するのかな

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:02 ID:4ylLvGbh0
- 単純に実力差

- 2. 名無し
- 2017年05月29日 13:08 ID:AxfxIa230
- ドラフト＆育成

- 3. あ
- 2017年05月29日 13:12 ID:g0wcOmoF0
- セリーグは軽く諦めの念みたいなのもってる選手多そう

- 4. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:13 ID:eJ9XAy0C0
- 横浜ベイスターズ

- 5. 名無し
- 2017年05月29日 13:14 ID:6NjhQ5lM0
- パは球が速い、150出る先発がどのチームにも大体2、3人はいる
  あとは北は北海道から南は福岡までの長距離移動に慣れてるパに対してセは疲れを取りきれないってのがあるのかもしれない

- 6. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:18 ID:ZrweWIbk0
- DHを理由にしてるやつが多いけど単純に実力差
  育成力の差。試合の質の差

- 7. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:19 ID:9xB1jfJx0
- メジャーでも差ついてんだからDHやろ

- 8. スペランカーもっぴー
- 2017年05月29日 13:20 ID:G1yfmj3o0
- 今年こそカープの交流戦優勝

- 9. 名無し
- 2017年05月29日 13:21 ID:il1Ihu100
- 単純にセリーグが弱いから

- 10. 名無し
- 2017年05月29日 13:21 ID:.wCQI5oH0
- 江本曰く、セがDH制導入してパがDH制廃止って今と逆やれば３年でセパの力関係逆転できるんだと
  まぁ「もうパリーグ人気あるから交流戦する必要ないだろ」とセリーグ至上主義みたいな発言の中出た話だから、どこまで本気で言ってるかわからんが

- 11. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:21 ID:ZBYSruf30
- セ投手「打てなくて当然、やから適当でええやろ」
  パ投手「打てなくて当然、やから思い切りやったろ！」

- 12. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:23 ID:62Eqdsgt0
- 2連戦の頃は先発4人制＆リリーフも厚くなるので単純に投手力が上のパが勝ち越してた
  セには横浜がいるからね

- 13. あ
- 2017年05月29日 13:23 ID:cQtKXzZ80
- 成績だけ見ればヤクルト、広島、横浜が交流戦に弱すぎるからやろ

- 14. ななし
- 2017年05月29日 13:24 ID:B59Uvgph0
- セ・リーグが九番自動アウトとか抜かしてるやつはにわか。
  巨人見てみろよ、八番がバントして九番が返すんやぞ。
  これがどういうことかわかるか？俺にはわからん。

- 15. あ
- 2017年05月29日 13:24 ID:.noIKAp80
- DH制で試合した時パリーグの選手って通常通り出続けてるけどセリーグって控えの選手が穴埋めに回るからね
  まぁそれが単純な戦力の差になるんだけど

- 16. あ
- 2017年05月29日 13:24 ID:Znk46pqk0
- 今年は駄目そうだから
  大きいことは言えない
  ちなハム

- 17. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:25 ID:2TojTR5w0
- セの一部球団が問題

- 18. ななし
- 2017年05月29日 13:28 ID:DZrP3BA90
- セリーグはクジ運弱すぎるんだよな
  目玉選手みんなパリーグに取られてる
  その上DH有りになると普段代打やってる奴がスタメンになるセリーグとDH無しになると普段DH打ってる奴が代打になるパリーグとではチーム編成がそもそも違うわな

- 19. あ
- 2017年05月29日 13:28 ID:k99T.yaQ0
- DH用の編成したら強いんならセが最初DH用の編成すればいいやん
  
  セのホームでも負け越してるんやからDH用の編成すりゃDH無しのルールでも強いんやろ？

- 20. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:28 ID:WCel5OWG0
- 2010年までは圧倒的じゃなかった

- 21. ななしさん＠スタジアム
- 2017年05月29日 13:29 ID:ZUAU8AKM0
- ジョンソン、野村が間に合えばパ・リーグと互角以上にやれると思うんだけどなあ

- 22. 名無し
- 2017年05月29日 13:29 ID:DjQF7Cce0
- DH制の有無による実力差
  有るものを無くすのと無いものを作ることの難しさ

- 23. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:29 ID:XjVgMUcL0
- パは勝たなきゃ落ちる危機感、セは負けても落ちない安心感

- 24. 名無し
- 2017年05月29日 13:29 ID:i6dal6Xr0
- DH制の有無が育成力の差になるから当然だろ。早くセにも導入してほしいわ

- 25. 名無し
- 2017年05月29日 13:31 ID:DjQF7Cce0
- 24
  これ

- 26. ななし
- 2017年05月29日 13:33 ID:xqoT.7j80
- セリーグ推しのワイからしたら交流戦になると悲しくなるわ。なぜここまで負け越すのか…
  そろそろ手を打たんと取り返しがつかんぞ。
  今年くらいは勝ち越してクレメンス

- 27. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:33 ID:2sGfuEJY0
- 中田賢とかバッティングのうまいＰがパにもたくさんおるからＤＨなしはあんまセが有利じゃない

- 28. 名無し
- 2017年05月29日 13:37 ID:H3t4GFhC0
- DH制で終わりじゃん。

- 29. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:37 ID:CJu6NfnK0
- 「交流戦は五分ならOK」
  
  選手は知らんけど、ファンからしてこういう姿勢では、勝負の土俵にすら上がれてない。

- 30. 名無し
- 2017年05月29日 13:39 ID:H3t4GFhC0
- 明確な実力差があるならなんでFAして言った人たちの成績に差がでてこないのかねぇ

- 31. カラオケ
- 2017年05月29日 13:41 ID:FqKKMtnF0
- わかりきったことを何度も何度も、アホちゃう

- 32. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:44 ID:PYgebK8h0
- 里崎もＤＨのあるなしが１番大きいっていっとったな。巨人みたいな過剰戦力なら村田やクルーズＤＨに入れればそこまでの差はないけど、基本的にＤＨ用の選手なんていないからな。なれてないから守備につかないとリズムが作れないねん。実際巨人は毎年五分五分くらい勝ててるよな

- 33. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:45 ID:1kjl16A90
- ここ数年のドラフトでセリーグが交渉権獲得した目玉なんて藤浪くらいだしな
  周平？そんな奴は知らん

- 34. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:45 ID:oC9KxVPJ0
- これ前に日本シリーズの記事見た時思ったんやけど
  単純にパリーグ側はセリーグ研究してるのにセリーグ側が研究不足なのがあると思う

- 35. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:45 ID:I.TrBQPt0
- 間違いなくドラフトとDHが原因。ここ10年くらいくじ引きセリーグ弱すぎる、DHは育成枠が増える

- 36. ライ６
- 2017年05月29日 13:46 ID:5.9Ll.Zo0
- ドラフトと育成の違いやろ？

- 37. 名無し
- 2017年05月29日 13:46 ID:YZ39hnei0
- セは指名打者に置けるほどの強打者が居ない分パは指名打者を想定した強打を育てる又は取ってくるから

- 38. 名無し
- 2017年05月29日 13:47 ID:H3t4GFhC0
- むしろDH関係ないって言ってる人から関係ない根拠を聞いたことがない。制度の仕組みを考えれば関係ないはずがないとわかるもんだけど

- 39. 一生言わんわ名前
- 2017年05月29日 13:48 ID:XowxXHWH0
- パは一部のぞいて若々しく勢いがある選手がけっこうでてきやすいのかな？
  巨人は出てこないし阪神も最近はでて来つつあるけど出てなかったしヤクルトも中日も一部選手に頼りっきりで出てきてない感じ

- 40. あ
- 2017年05月29日 13:49 ID:nFUsFT3.0
- セリーグは代打の戦力の手を抜きすぎ。年とってレギュラー落ちを代打に持って来てるのが多く見える。代打にもレギュラークラスを置いてやってればそいつをDHにすればパと同じだろ？

- 41. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:49 ID:6oDg5I7K0
- パのDHはチームで一番打力を期待できる選手。セの９番目のバッターは代打要因。
  
  どっちが強いか明白やろ。

- 42. 名無し
- 2017年05月29日 13:49 ID:BBnyWVPC0
- DHとクジ運
  パも非DH制でやるじゃんって言うやつ笑える、セ投手が3割打てるとでも？
  DHあるパリーグが弱い方がおかしいやろ

- 43. 一生言わんわ名前
- 2017年05月29日 13:49 ID:XowxXHWH0
- セリーグは盟主巨人を倒すのに全力でパリーグを研究する暇なんかないだけやでw

- 44. @
- 2017年05月29日 13:50 ID:E3ElghUm0
- ちな鷹だけど、実際DH制は選手の育成面では大きい要因になってるから、これが関係してないとは言えないと思うわ
  もちろん、それだけが理由じゃないと思うけど

- 45. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:50 ID:62Eqdsgt0
- まぁ通算勝率.625、勝ち越し72のソフトバンクが強いだけなんだけどね。
  2位3位合計が勝ち越し62、4位も足した3チーム合計が81。勝ち越しはこの4チームでほぼ独占
  
  逆に負け越しの８割以上は横浜と広島で供給してる。
  まぁパが強いというよりは逆指名だとかFA、球界の盟主様時代の構造的な問題だね。

- 46. あ
- 2017年05月29日 13:51 ID:O8FNcqwY0
- ※38
  自分達がDH前提の編成をしてないって言ってるじゃん
  DH前提の編成って強打者をDHに入れる枠やろ？
  どこでDHを育成に使えるの？
  貴重な打撃の要のDH枠を育成に使ってる球団なんてないけど？
  
  パリーグ見たことないんだろうな

- 47. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:52 ID:sEPtJINu0
- セリーグは成長期にマスコミに潰されるんじゃないの？
  オフシーズンのバラエティ番組でおだてられて伸びなくなる

- 48. 名無し
- 2017年05月29日 13:52 ID:BBnyWVPC0
- ＊40
  代打のレギュラーってなんやねん
  そらパリーグはDHあるからできるやろうけど

- 49. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:52 ID:z9jeqUdB0
- DHを育成に使える？
  すまんどこの世界線の話？

- 50. ななし
- 2017年05月29日 13:53 ID:WCAQRtLr0
- 宮本が「単純に身体能力でパの選手とセの選手は全然違う。その個の能力差を緻密な野球で補わないといけないのにそこすらも最近はパに負けてる」
  て言ってたぞ。
  
  てか交流戦だけじゃなくて日本シリーズもパがずっと勝ってるよな。
  最近だとハムが巨人に負けたのと他なんかあったっけ

- 51. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:54 ID:Zd0pNRTA0
- 日本シリーズもパリーグばかり勝ってるしパリーグが強いってだけだろ

- 52. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:55 ID:WMMJSXa30
- 広島がエルドレッドと新井さんを交互に使ってたのは、
  DHへの対応的に有効なのかもしれん

- 53. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:55 ID:hwOKGq210
- DH無しはやっぱ投打共に野球のレベルが落ちるよ
  その環境で長年やってると投手も野手も全体的にパとはレベルに差が出てくる
  スターを一手に集める大正義巨人軍が成立しなくなった今、早くセもDH導入しないと交流戦や日シリでの勝率がどんどん悪化してしまう

- 54. あ
- 2017年05月29日 13:56 ID:nFUsFT3.0
- ドラフトだよ。最近でも源田とか茂木とかいい選手がパでどんどん生えてくる。こいつら1,2年生だし最初からレベル高い

- 55. 名無し
- 2017年05月29日 13:56 ID:w689my7j0
- ※46君はっきりいうけどアホやろ。その強打者がDHなかったら守備に着かなきゃならないからその分一つ枠が減るしDHに強打者を置けることによって打撃力が低い若手も使いやすい。セは投手っていうほぼ自動アウトが一つあるから打力がない若手は出しづらい。そりゃDHの枠は守備下手な強打者を置くでしょ笑

- 56. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:56 ID:8KKciEh80
- というか交流戦いらなくね？
  36試合あった時代ならともかく全対戦18試合でホームとビジター片方しか出来ないのにそれがペナントの成績にダイレクトに反映されるのクッソ不条理なんですけど

- 57. 名無し
- 2017年05月29日 13:56 ID:BBnyWVPC0
- そらくじ運とDHある分セリーグより育成しやすいからな
  チーム単位の平均的な力はパリーグ、突出した良い選手はセリーグの方が多い印象

- 58. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:57 ID:Zd0pNRTA0
- ※56
  勝てばいいだけやで

- 59. おんぴー
- 2017年05月29日 13:57 ID:vNYKgwuV0
- エース級がパのほうがいいからな
  だが、今年はわからん
  弱いってのは広島横浜がボロカスの時代の名残でここ二年はパが勝っているだけ
  メディアに洗脳されたバカやな

- 60. ななし
- 2017年05月29日 13:57 ID:WCAQRtLr0
- ドラフトドラフトってお前ら去年城所にボコられててよく言うわ

- 61. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:58 ID:M9t15WAj0
- セリーグはヤクルト以外は入団したら報道されまくりチヤホヤされまくりやからなぁ
  パはドラフト目玉以外は雑草扱いや。そら育つよ

- 62. 俺内野手
- 2017年05月29日 13:59 ID:1kjl16A90
- 8発撃てる銃を持ったガンマンと9発撃てる銃を持ったガンマンが勝負すれば
  そりゃどっちが勝つか小学生でも分かるってもんよ

- 63. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:00 ID:NBCjoFti0
- 育成ってDHで育成するんじゃないだろ
  例えばDHあれば阿部とかバレンティンがDHになる訳で、その分その守備位置で別の選手が使える

- 64. 名無し
- 2017年05月29日 14:00 ID:H3t4GFhC0
- ※56
  多分オリロッテ西武は大反対する。ハム楽天鷹は1地区独占できてるからホームの入りはいいけどその分他のチームから遠いからビジターが埋まらない。だからQVCとかは鷹戦でも平気で観客数2万弱とかある

- 65. ななし
- 2017年05月29日 14:00 ID:tnJoYV7n0
- メジャーもナよりアのがいろんな通算成績で上いってるからな。DHはなにかしら関係あるやろな

- 66. 名無し
- 2017年05月29日 14:01 ID:O8FNcqwY0
- ※55
  じゃあ編成面でのDH前提の有利なんて存在しないな
  
  君の主張通りなら編成面で有利と育成面で有利は同時に存在しないからな
  
  結論出て良かったやん

- 67. ななし
- 2017年05月29日 14:02 ID:HjdrdzPh0
- そういえば交流戦始まる頃は投手が打席に慣れてるからセが有利とか言われてたな。ボコボコにされて誰も言わなくなったけど。
  始まって見たら案の定セの投手は打席で突っ立ってるだけでなんもしないし、なんならウキウキで打席に入るパの投手に打たれてるしほんと酷い

- 68. ななしさん＠スタジアム
- 2017年05月29日 14:02 ID:naqsq0IQ0
- ドーンときてガシャーンがない

- 69. 名無し
- 2017年05月29日 14:02 ID:BBnyWVPC0
- 毎年毎年セカンドリーグ、パが実力は上
  って上から目線で話す奴いてほんま草
  選手ならともかくなんでファンが自慢げやねん
  人気ない頃から応援してる自分、強いチーム応援してるワイすごい。セリーグよりパリーグの方が偉いってことか？

- 70. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:03 ID:ubnRYGXM0
- パリーグの投手の方が打席に入るのが楽しそうに見えるよ。
  本来バッティングが好きな投手でもパリーグだとチャンス無いし
  もしヒット打ったり、送りバント決めただけでもベンチがめっちゃ盛り上がりそう。

- 71. ななし
- 2017年05月29日 14:04 ID:pbr6YyfL0
- メジャーでもDHありのアリーグが13年連続で勝ち越し中やし理由は明らかやろ

- 72.
- 2017年05月29日 14:04 ID:DNmdK8HJ0
- セは普段試合に出てないベンチ要員を1人追加で入れるだけだからな
  9人で打線を組み立てる事も普段から考えてないし差が出るのは当たり前よ

- 73. あ
- 2017年05月29日 14:05 ID:nFUsFT3.0
- 日ハムの太田とか楽天の福山とかセリーグで使えなかった選手がパリーグ凄い戦力なったり逆にパでいい選手がセで駄目だったりもあるしようわからん。

- 74. 名無し
- 2017年05月29日 14:05 ID:w689my7j0
- ※66
  謎主張されても笑
  なんで存在しないかもわからんし、ドラフト面からみてもDHある方が打力ある選手指名しやすいんやで

- 75. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:06 ID:ebk7sd430
- ※45
  強い球団を抱えるリーグ＝強豪リーグ。弱い球団を抱えるリーグ＝弱小リーグ。
  パが強くてセは弱いってだけ

- 76. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:09 ID:8KKciEh80
- ※58
  うん、ベストアンサーははそうなんだけどさｗｗｗ
  根本的にペナントの醍醐味ってそういう短期決戦要素の楽しみ方と違うような気がするんよねー
  パリーグ強すぎて勝てないから嫌ンって言う本音があるから負け惜しみだねｗｗ

- 77. 名無し
- 2017年05月29日 14:09 ID:O8FNcqwY0
- ※74
  はぁ…
  
  ついさっき自分で守備力ある若手が云々とか言っておいて次は打力ある若手…
  パリーグをちゃんと見て勉強しようね

- 78. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:09 ID:6slBr5mg0
- メジャーでもアリーグ＞＞ナリーグやしDHある方がやっぱり有利なんやろな

- 79. 名無し
- 2017年05月29日 14:09 ID:htEPQQtK0
- くじ運って言うけどセが競合から逃げてるからだろ
  セ1球団パ2-3球団とかそら確率的にパに引かれるよ
  あとセには横浜が～とかパにはSBが～とか言ってるけどそれ含めてセパなんじゃないの？

- 80. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:10 ID:6rHUYzLF0
- ※58
  各球団にエース・表ローテ・裏ローテという言葉があるように、今の試合数だと各球団のエースに当たらないチームもあったり、当てられ続けるチームもある
  56の言うように、はっきり不平等な試合数ではあるよ
  個人的には36試合、春18試合・秋18試合やって欲しいけどね

- 81. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:10 ID:7UQ6JWqI0
- パのＤＨ選手の能力とセの代打選手の能力の差＞＞＞＞＞＞＞＞
  パの投手の打撃能力とセの投手の打撃能力より差
  だからやで
  ここがイコールにならんと互角にはならん

- 82. 名無し
- 2017年05月29日 14:10 ID:H3t4GFhC0
- 戦力面からみたらDH制の方が有利なのは考えればわかる。それが人気面に繋がってないのはあれだけど

- 83. ななし
- 2017年05月29日 14:10 ID:HjdrdzPh0
- 鷹ハムと広島横浜を除けば互角とかいう超理論大好き
  これを真面目に主張するやつの頭の中がみたい

- 84. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:10 ID:gNnVEMF80
- 　　　勝利　敗戦　引分　勝率
  *1鷹　180　108　　12　.625
  *2鴎　159　127　　14　.556
  *3公　160　130　　10　.552
  *4巨　156　135　　*9　.536
  *5竜　147　143　　10　.507
  *6猫　147　147　　*6　.500

- 85. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:10 ID:gNnVEMF80
- *7虎　143　147　　10　.493
  *8檻　141　151　　*8　.483
  *9燕　138　155　　*7　.471
  10鷲　138　158　　*4　.466
  11鯉　125　164　　11　.433
  12★　112　181　　*7　.382

- 86. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:15 ID:62Eqdsgt0
- ソフトバンクとロッテの差が４０⇒わかる
  広島と横浜の差が３０⇒ファッ！？

- 87. 名無し
- 2017年05月29日 14:15 ID:w689my7j0
- ※77君すっごい頭固いね。
  DH制での育成の話なのにDHに育成してる選手を入れてる球団はいない！とか。
  守備下手でも打力があればDHに入れることができる。少なくとも戦略として守備下手がセリーグほど重要視されないって点があるってわからんのかな…
  わからんのやろうなぁ。君はパリーグしか見てないから多分わかってないんだと思うよ笑

- 88. ななしノート
- 2017年05月29日 14:17 ID:nFUsFT3.0
- チームレベルが全然違う。楽天で控えの聖沢、今江、藤田とかセに行けばレギュラー争い出来そうな気もする。

- 89. 名無し
- 2017年05月29日 14:17 ID:z8auAOO.0
- 外の明らかなボールのスライダーにも手出して、情けないスイングしてるからなセの選手
  しまいには粘る技術もないし

- 90. ななし
- 2017年05月29日 14:17 ID:WCAQRtLr0
- でも阪神とか超守備下手だよね

- 91. 名無し
- 2017年05月29日 14:17 ID:H3t4GFhC0
- ※83
  パリーグファンが巨人阪神とオリロッテを抜けば人気面は変わらないって言ってるようなもんでしょ

- 92. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:18 ID:O8FNcqwY0
- セが弱いだけ定期

- 93.
- 2017年05月29日 14:19 ID:KPOsEDCk0
- 本拠地が離れてるから、慣れない長距離移動にやられるんだろ

- 94. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:20 ID:sVVcY.6w0
- ※92
  答えになってない定期

- 95. ななし
- 2017年05月29日 14:20 ID:z9jeqUdB0
- DHで育成力がーとかずっと繰り返してる奴は何が言いたいんだろう
  
  それってつまりセ・リーグはパ・リーグより弱いんですよって叫んでるだけじゃん

- 96. 俺外野手
- 2017年05月29日 14:21 ID:JFSkhsnf0
- ＤＨと移動だよ。
  日ハムからすれば、セの首都圏3球団の日程は楽過ぎだろう。
  後、みんなで負ければ怖くないしね。セ全球団負け＝ペナントには影響なし。
  それ以外の球団もセは全球団東海道山陽新幹線沿線にある。

- 97. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:21 ID:8KKciEh80
- 今の贔屓がセリーグにいるからＤＨ？何か良く分からない…昔ながらがシンプルで慣れてるって感じるけど、もしＤＨがセにも導入されたらすっげぇ楽しく観戦するだろうなと思うわｗ
  ＤＨ使って欲しい野手余ってるねん…
  パにも贔屓が欲しいなぁ…そうしたらパが強い理由がハッキリ見て取れそう

- 98. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:28 ID:62Eqdsgt0
- 移動距離の問題ならパは学生野球と球場シェアしてるのは楽天くらいじゃないの？
  距離が長くても日程は偏らない分だけ楽なんでない？

- 99. ななし
- 2017年05月29日 14:29 ID:nCtXbaPO0
- たしかに北海道と福岡がないと考えたらセのほうが移動は楽なんかな
  でも広島と仙台って距離は近くても行くのめんどくさそう

- 100. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:29 ID:HZ.r5NEy0
- ちなヤクやけどDH有りのリーグならバレンティンをDHに置けるからレフトに若手入れて育成出来るしそら差は出るやろ
  守備終わってるけど打撃はいい選手に関してもDHあるなら最悪DHに入れれば良いけどDH無しなら守備が改善するかある程度のエラーは覚悟して使うかしないといけないから編成面でも差が出ると思う
  正直打てる投手なんて数少ないしセリーグにもDH導入してほしいよね

- 101. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:30 ID:0MNTCzyO0
- ＤＨとかより球場の広さだと思う。セの球場は狭いから、当たり前だけどセの選手はそれに慣れてる。パに来たら広いから、それだけでだいぶ気を使ったり体力使ったりしてＨＰ削られる。
  セでは通用する選手でもパの広い球場では？になることもある。そこが守りの穴になる。

- 102. ななし
- 2017年05月29日 14:33 ID:LNTNQSRg0
- ちな鷹だけど
  言うほどドラ1は活躍してないぞ
  ドラ1より育成上がりの方が多い気がする

- 103.
- 2017年05月29日 14:34 ID:MLc.KUS40
- DH制が導入されても弱そうな気もする

- 104. 名無し
- 2017年05月29日 14:36 ID:H3t4GFhC0
- ※95チームが強かろうが弱かろうがファンが偉くなるわけじゃないんだから別におかしくないと思うんだがしかもこのスレって負け越してる原因を探してるわけだから最有力のDHはそりゃ出るでしょ

- 105. ななし
- 2017年05月29日 14:40 ID:LNTNQSRg0
- 要するに、DHと移動距離とドラフトが変わらない限り永遠にパリーグには勝てないって言ってるんだよな
  情けなくない？

- 106. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:46 ID:bwSYnURs0
- 平均年齢がパはセより約1歳若いからな
  その分守備走塁で勝ってる
  打撃は大差ない

- 107. 名無し
- 2017年05月29日 14:46 ID:H3t4GFhC0
- そういう制度なんだからしょうがない。その分戦略面でDHなしの方が好きな人も結構多いし人気のセ実力のパじゃないけど差別化はできてるしいいんじゃない。

- 108. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:50 ID:62Eqdsgt0
- 【下位から上位への戦力流出を抜粋】
  ソ　小久保、細川、帆足、内川、寺原、中田、鶴岡
  ロ　涌井
  日　
  巨　村田、片岡、大竹

- 109. 秋
- 2017年05月29日 14:52 ID:JdQ0MqjB0
- 投手の差。
  各チーム６番手の先発を挙げてみれ？セ・リーグとパ・リーグの実力差がハッキリするよ。

- 110. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:52 ID:0MNTCzyO0
- ※107
  ワイもその考え方に賛成
  同時に選手にとっても同じ制度より違う制度の方がいいんじゃないだろうか
  セに適した選手パに適した選手っていると思うし。その意味でトレードがもっと盛んになればいいと思う。

- 111. ☆
- 2017年05月29日 14:53 ID:lV3NDinV0
- 交流戦には関係ないけど、延長を15回までにしてほしい。そして引き分けは無しに。そうすればもう少し面白くなると思う。

- 112. 名無し
- 2017年05月29日 14:54 ID:f7surLID0
- セ・リーグがなかなか優勝出来ないのはパ・リーグの相手はセ・リーグということ
  1球団が頑張っても残り5球団がパ・リーグに星を献上してしまう

- 113. あ
- 2017年05月29日 14:54 ID:2FAYIx4w0
- キャッチャーはセのほうがレベル高いと思う()

- 114. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:54 ID:g87UAfxt0
- DH導入すると投手が辛くなるだろうし、投手の成長とかそういう意味で差がついてくるのかもしれない
  メジャーでもそうだというとなんか納得してしまう

- 115. 俺内野手
- 2017年05月29日 14:55 ID:WCel5OWG0
- 日シリだって2010年までは17-16でほぼ互角
  明らかにここ数年の傾向なんだよパの優位は

- 116. あ
- 2017年05月29日 14:57 ID:Qd0Efb7l0
- ※98
  そら首都圏のセの球団と比べりゃそうだろうけど首都圏のパの球団と比べても同じやろ。
  移動距離が長い長いって言うけど、交通手段の違いがあるんだから。
  例えば天神から東京までと札幌から東京までと広島から東京までの移動時間はほぼ同じやぞ。仙台から東京までと名古屋から東京までもほぼ同じ。
  関東にセが3球団、パが2球団集まってて、移動距離が最長の球団がパに2球団、セに1球団あるってだけ。
  そこまでパが大変なわけじゃないと思うがか。

- 117. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:00 ID:62Eqdsgt0
- ※116　だからそういってる。むしろ日程でセの方が大変ちゃうかと。レス番間違ってね？

- 118. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:01 ID:6rHUYzLF0
- 本当に実力がパだというなら、交流戦全部DH無しでやればわかるよ
  日本シリーズも全試合DH無しで
  でも、それは不公平だっていうんでしょ？

- 119. あ
- 2017年05月29日 15:02 ID:Qd0Efb7l0
- ※117
  ああごめん
  96へのレス

- 120. ななし
- 2017年05月29日 15:11 ID:LNTNQSRg0
- ※118
  いいよ別に
  DH無しの試合だけに限っても勝ち越してるし

- 121. ななし
- 2017年05月29日 15:12 ID:H3t4GFhC0
- パリーグは成績でセリーグは人気で負けた時本当に存在意義が薄くなると思う

- 122. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:13 ID:LT9o3.wb0
- セの外人は打のみ使える選手は獲得せずに守備もできる選手を取るから

- 123. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:17 ID:pVJAr5uE0
- ※95
  なぜパ＞セになってるかって話なのにお前は何がいいたいんだか
  パの方が強いのはもう勝敗で明確だわ

- 124. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:18 ID:OrycLmFq0
- 育成環境の違いは結構ありそうだけどな、DH以外にも
  セは長年運営が同じところが多くて出身生え抜き縁故がどうしても多くなるけど、パは色々親会社変わってることもあってそこにこだわらずに起用したい人を起用していると思うので、球団文化が悪い意味で邪魔をしないところはあるんでは

- 125. あ
- 2017年05月29日 15:19 ID:I9tx.v5Q0
- 2部リーグは準主力クラスが雑魚だからね

- 126. は？
- 2017年05月29日 15:19 ID:.9YqyWM80
- ※欄に頭良くない人がいるけどDHがあるかないかで育成やドラフトや助っ人の選び方が変わるって話してるんですよ？

- 127. あ
- 2017年05月29日 15:21 ID:I9tx.v5Q0
- ※59
  名残であそこまでボコボコにされるとかほんとセリーグって雑魚だな

- 128. 名無し
- 2017年05月29日 15:23 ID:I9tx.v5Q0
- ※126
  雑魚がブチ切れてて草

- 129. 名無し
- 2017年05月29日 15:24 ID:CA.d.jwE0
- DHでほぼ答え出てんじゃないかな〜
  打力における編成が違うし、球数も意識しないとパは良い投手って言えないしパワPのパとコントロールのセってなるよ
  その代わり際どいコースに投げて来るセはバッタ−の選球眼や審判のゾーンの把握はレベル高いで

- 130. 名無し
- 2017年05月29日 15:26 ID:w689my7j0
- DH否定してる人って本当にまともな主張ないな笑

- 131. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:30 ID:PJRh5ypr0
- ＤＨとか言い訳。単純に実力差
  セでも強いチームは勝ち越してる

- 132. あ
- 2017年05月29日 15:32 ID:I9tx.v5Q0
- まぁ真面目に考えるんならDHが相関してるんだろうけど、それが勝利に直結するというより媒介して影響を与えてるんだろうから一概に特定はできんわな
  分析したいんならパス図でも書けよ

- 133. ななしさん＠スタジアム
- 2017年05月29日 15:34 ID:Rnwixpph0
- 単純に横浜だろ？ほぼセリーグの借金背負ってるイメージ

- 134. あ
- 2017年05月29日 15:35 ID:Qd0Efb7l0
- 球団文化はあるやろね
  巨人や阪神のOBなんかがでかい面して上から物言ってたり中日や広島が地元に縛られてたりするの結構ゾッとする
  DH制と球団経営が変化してきたおかげで結果的にパの方が伸び伸びといろんな育成を試せるアドバンテージを得てるってこととちゃうか
  変化は大事

- 135. あ
- 2017年05月29日 15:37 ID:hUAFMSCS0
- 鵜久森、坂口ですら活躍できるのがセ・リーグやぞそらレベルが違うわ

- 136. 名無し
- 2017年05月29日 15:38 ID:e7zCjK0r0
- ※135大田脇谷ですら活躍できるパリーグってなるだけやで

- 137. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:39 ID:GMwGLKad0
- DHがあるから編成の段階でレギュラークラスの打者が一人多いから説には疑問だわ、セの方が総年俸高いチーム多い、外国人打者が当たる時ハズレる時セにもパにもあるはずで打者１人くらいの差が毎年あると思えない、なによりパのほうが主力選手の流出が多いリーグNO１投手がMLBに行ったり、国内FAの場合はパからセに行くことが多い。交流戦で毎年毎年、偶然負けるわけがない。セが弱いのは事実で野球ファンの認識以上に差があると思う、それが何かわからなくてもロッテがあまりにも酷いので今年はセが勝つかもしれないですね。

- 138. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:39 ID:62Eqdsgt0
- 大田泰示さんを活躍させられるのがDHの余裕やぞ（）

- 139. ななし
- 2017年05月29日 15:43 ID:6LOGuXT70
- 隔年でDHをセとパで変えていけばどうだろうかと思う

- 140. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:44 ID:ebk7sd430
- ※91
  人気面に関しては球場の観客動員数のほかにTVやネットの視聴率も加味すべきだから
  そのたとえはずれてると思う。儲けてるリーグなら間違ってないと思うけど。

- 141. は？
- 2017年05月29日 15:45 ID:.9YqyWM80
- ほんと笑えるほどアホが多いな。パ・リーグが強いのはわかってるのよ。それ原因がDH制度のあるなしだって話なのよ。セ・リーグDHありパ・リーグDHなしで来年から始めたらドラフトで獲得したい選手も変わるし、助っ人外国人の選び方も変わるでしょ？
  あとソフトバンクは例外だよ。育成取りまくって生えてくるの待ってたらそりゃいくつか当たるでしょ。しかも三軍が凄い機能してるし。

- 142. 名無し
- 2017年05月29日 15:46 ID:w689my7j0
- ※140それかみしてもあってるでしょ。

- 143. 名無し
- 2017年05月29日 15:49 ID:w689my7j0
- ここ最近で戦力を変えるほどのfaって内川と杉内くらいじゃ。総年俸なんて親会社次第だし

- 144. 俺内野手
- 2017年05月29日 15:52 ID:Fu5tLQoK0
- セでも普段から控えの選手を積極的に起用していれば野手については困らんだろうに
  投手はまあ気合いで何とか頑張って

- 145. あ
- 2017年05月29日 15:58 ID:.iXwrGr70
- ※137
  もう何を言ってるか根拠も結論もメチャクチャだな
  総年俸が何か関係が？
  
  ただ間違いがあるので訂正しておくと総年俸には3つの金額帯があって
  トップがソフトバンクと巨人。55億のソフトバンクが47億の巨人より8億も高い。中程度の金額帯の30億前後のチームはセが2チームパ3チーム。もっとも少ない21〜23万の金額帯のチームがセ3チームパ2チーム。だから総年俸が高いのはパなんだよ

- 146. ななし
- 2017年05月29日 16:05 ID:LNTNQSRg0
- ※141
  巨人の育成から全然生えてこないのは何でですかね？

- 147. 名無し
- 2017年05月29日 16:05 ID:DMpU.Nrl0
- 単純に雑魚だからやろ

- 148. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:05 ID:Zd.QgLBq0
- ちな鷹やけどウチ以外のチームってセリーグでは馬鹿にできる程強かったっけ？
  巨人、阪神以外にパリーグは人気で劣るとか言われてるのと変わらん気がするぞ

- 149. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:06 ID:a.GMuPk30
- 強くても「パ」だもんなあ‥「J」とか「B」は何かカッコいいよなあ

- 150. ななしさん
- 2017年05月29日 16:08 ID:.vRbp6nr0
- そらDHとセの一部チームのレベル

- 151. あ
- 2017年05月29日 16:10 ID:Kjwjvfuh0
- 理由なんて『弱いから』に決まってる
  『なぜセは弱いのか？』なら議論の余地はあるけど

- 152. 名無し
- 2017年05月29日 16:12 ID:w689my7j0
- 交流戦はなくならんやろうなぁ
  最大の要因はセパ間の人気球団の違いだろうけど。鷹やハムも人気が上がってきてホームを埋めるのはそんな苦労しなけど2チームが完全に地域密着のせいでビジターを埋める能力が弱いセリーグは巨人阪神は全国的にファンがおるからビジターも埋めれるのとなぜか広島もビジター力が強いから埋まる。

- 153. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:22 ID:BqZTrSoi0
- ドラフトじゃない？
  ここ１０年で競合の末セリーグが獲得できた注目株は藤波くらいのイメージ

- 154.
- 2017年05月29日 16:23 ID:bwr3eqQB0
- セリーグが毎回2球団壊滅的にやられて、それ以外は五分の戦いしてたと思ったけど違ったっけ？

- 155. 名無し
- 2017年05月29日 16:24 ID:1WtjjEcs0
- パが圧倒的に強いからやろ

- 156. 名無し
- 2017年05月29日 16:27 ID:M4WJLrKi0
- 打てる投手ってマジで一握りしかいないもんな

- 157. 名無し
- 2017年05月29日 16:28 ID:w689my7j0
- 選手個人の強さは変わらん

- 158. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:30 ID:0MNTCzyO0
- ※153
  競合した選手が必ず活躍してるとは思えん
  それより3以下の選手で活躍してる割合が多いのがパ少ないのがセという印象
  例外広島）

- 159. 154
- 2017年05月29日 16:31 ID:bwr3eqQB0
- 今過去の成績見直してきたら、巨人中日は勝ち越し阪神が負け越しでほぼ五分だけど広島横浜ヤクルトが20位負け越してる。
  セリーグが弱いんじゃなくて、広島横浜ヤクルトの三球団がカモにされてるだけだった。

- 160. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:31 ID:7VhkX99F0
- 確かパの方が平均球速2km/h速いらしい
  トップ層はそこまで変わらんでも平均値が高いからチーム単位で見ればパの方が強くなる

- 161. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:35 ID:0MNTCzyO0
- だから球場の広さだって。でかい球場になれてるパは狭い球場に対応できるけど狭い球場になれてるセは広い球場にすぐ対応できないでしょ！そこが守備の穴になるの！

- 162. なし
- 2017年05月29日 16:45 ID:eIPyC0hb0
- DHあるなしが一番でかいんやで、DH無しだと勝率は拮抗してるやけど、DHありだとパリーグが圧倒してる
  これはちゃんとしたデータがあるやで、メジャーも同じ

- 163. あ
- 2017年05月29日 16:45 ID:nFUsFT3.0
- 球団のやる気もあからさまに違う。ソフトバンク、オリックスなんか当たり外れ別にして積極的に選手取りに行ったり楽天も観覧車建てたりメリーゴーランド建てたり。日ハムも移転するし。セリーグは巨人阪神位しかそういう姿勢が見られない。他は真剣に野球に取り組んでのか？

- 164. 名無し
- 2017年05月29日 16:48 ID:IXA4ROa20
- 観覧車メリーゴーランド?

- 165. 俺内野手
- 2017年05月29日 16:57 ID:6oDg5I7K0
- 横浜めっちゃやってるやん今
  
  てか、ここ、言葉通じない人多すぎ

- 166. 名無し
- 2017年05月29日 17:07 ID:KpCokWfP0
- DHは人気でなくて導入したハンデだからだから偉そうな顔されても…笑
  セは雑魚！パは強い！って言ってる奴ら恥ずかしいわ
  おれは贔屓球団が頑張ってくれればそれでいい

- 167. 俺内野手
- 2017年05月29日 17:14 ID:62Eqdsgt0
- 過去の話はどうでもええけど展望としては
  ・18試合制3連戦に変更になる15年から勝敗の傾向は変わりつつある
  ・ソフトバンクは強いのでほっとけ
  ・注目すべきはカモられるチーム、オリロッテが持ち直すのかどうか。
  2015　パ（61勝44敗3分）1位ソ+6　11位巨-4　12位横-11
  2016　パ（60勝47敗1分）1位ソ+9　11位ヤ-6　12位オ-8

- 168. 名無し
- 2017年05月29日 17:19 ID:p19wbhGX0
- もうパリーグはアメフトみたいに攻守交替制にすれば？人気では勝てないんだしその方が差別化できるやろ

- 169. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:02 ID:Sl7.pEmT0
- せやな、このＤＨという枠が微差が大差なのよな
  すでに本スレで仰ってるんだけどさ

- 170. あ
- 2017年05月29日 18:12 ID:7WFGdEiy0
- ※168
  そういう極論を言うと頭悪く思われるから、やめといた方がいいよ。

- 171. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:16 ID:n0U7aNKi0
- ※170単なる意見だよ。それはそれで面白いと思うけど

- 172. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:18 ID:db.w3s.t0
- DH有りだと当然DHに慣れたパが有利になるが
  DHなしでセ有利になるかというとそうでもなく、セの投手はいつも通り打撃を軽視してるのに対しパはたまの打席だからと張りきって打ったりして下手するとここでもパ有利となる
  だからセはパに勝てない

- 173. ななし
- 2017年05月29日 18:21 ID:LNTNQSRg0
- ※172
  それ有利不利の問題じゃないやろ
  個々人のやる気の問題やん

- 174. 名無し
- 2017年05月29日 18:24 ID:KpCokWfP0
- セの投手がパのDHより打たん限り格差がなくなるわけない

- 175. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:30 ID:n0U7aNKi0
- 差別化できてていいと思うけどなぁ。DHなしという面で戦術的に面白いと思ってるセファンは沢山いるし人気のセリーグ実力のパリーグでこのどっちかが崩れたらアレだけど、人気のほうは無理やしそっちに比べたら実力のほうが何とかなりそうな気もするけど大変

- 176. あ
- 2017年05月29日 18:37 ID:7WFGdEiy0
- ※172
  交流戦開催が決まった時は、「DH無しではセが有利になる」ってマスコミやプロ野球OBたち(主にセOB)がさんざん言ってたのにな。
  その時点でDHはパの導入30年、日本シリーズ導入20年経ってたんやけどな。
  マジで野球関係者はいい加減やわ。

- 177. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:52 ID:O3cfEBwc0
- 監督、コーチ力とかどうなん？
  ドラフト上位の皆が皆活躍するわけでもないし
  セはOB順番待ち、パは有能探しってイメージやわ

- 178. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:54 ID:K8g8qp.p0
- そりゃDHが一番大きな要因やろ
  ぬるま湯じゃないし選手のストレス耐性がちゃうもん
  スター級の選手はどっちも大して差がないけど、一枚落ちるレベルからの層の厚さが違う
  セは、急にガクッと下がるししゃーないね
  まあ普段DHないからなんて言ってても、あんまり負けすぎてたら何にもならんけどな
  クソ配牌だから全く上がれませんって言ったとこで無意味というか、
  たまには鳴いてツモ変えたり何とかせいと

- 179. 俺内野手
- 2017年05月29日 18:59 ID:n0U7aNKi0
- ※178セでOBの順番待ちしてるとこなんてあるか？

- 180. 俺内野手
- 2017年05月29日 19:12 ID:lPJQQ4KQ0
- ちなロやけど、今年は手加減してくれメンス
  最下位やし弱いし…

- 181. あ
- 2017年05月29日 20:25 ID:sBpMX3ZC0
- mlb見てもDH有りのア・リーグが圧倒してるからDHの有無。DH有り打線強くなってそれに対抗するために投手も強くなるのループでレベルが高くなる

- 182. 俺内野手
- 2017年05月29日 20:29 ID:zO1VOkea0
- ＤＨがあると枠が１つ多い分野手を育てやすい。
  ピッチャーも代打で交代させられないから育てやすい。
  
  まぁこの意見を見たときは、単純かつ明快でファイナルアンサーでいいんじゃねって思った。

- 183. 七
- 2017年05月29日 20:32 ID:h0DKvaG30
- メジャーじゃDHあるからアリーグが強いってのは既に定説なんだけどね

- 184. 俺内野手
- 2017年05月29日 20:40 ID:kApXqTTS0
- ドラフトの目玉がよく持ってかれてるのはあるよな
  楽天の引きのよさとかヤバいし

- 185. 名無し
- 2017年05月29日 20:48 ID:xUnrymmz0
- 結局のところ、パの方が明らかにDASとGGWが高いんだよなぁ。で、なんで高いかというと、ADSをよく使ってるし、よくみてるってところだろ。お前らホントになんも知らんのな。

- 186. 名無しの船長さん
- 2017年05月29日 20:56 ID:.YgyH3UE0
- いや、本当DHの差だと思う。
  てのが、パの投手は野手9人と戦わなきゃいけないし打線の切れ目がない、その環境で毎回やっとけば自ずとレベル上がるしね、
  パの投手は100戦練磨に育ち、DH専門のバッターも育つ。セ主催でもDHが1人欠けるがそれは相手チームにも言えるので関係ないし、
  パのピッチャーからしたら、9番はヘッポコバッターになるから、普段より楽なんだよね。
  結果、パのが強いって図式が出来上がる。

- 187. 俺内野手
- 2017年05月29日 21:09 ID:rneftVeZ0
- 普通に実力の差
  DHの差がって言ってるけど
  ようはDHがあるパの方が投手も打者も成長しなければ生き残れない環境やから
  パはセより全体的に高レベルな選手に成長するわけよ
  ぬるま湯のセは弱いままなんよ

- 188.
- 2017年05月29日 21:17 ID:CwKA45mi0
- セ・リーグって一括りにすんのやめて
  横浜広島が足引っ張ってるだけやから

- 189. あ
- 2017年05月29日 21:21 ID:CBpEhTVE0
- セファンの言い訳も流行があって、交流戦が開始されてからでは、
  2005〜 06:セは本気では無い
  2007〜14: 2連戦はパが有利
  2015以降: DHがあるからパが有利
  って感じで変遷してきた。
  DHに言及しだしたのってここすうねん

- 190. あ
- 2017年05月29日 21:22 ID:CBpEhTVE0
- 途中やったわ。
  
  DHに言及しだしたのってここ数年やからね。

- 191. 俺内野手
- 2017年05月29日 21:29 ID:Ys9atS.60
- セの球場が小さいのが原因の一つじゃないかなと考える。
  やはり大きい球場の方が投手にしても打者にしても育つ

- 192. 俺内野手
- 2017年05月29日 22:03 ID:VjIJAhVz0
- オリックス「・・・」

- 193. 名無し
- 2017年05月29日 22:11 ID:FifDRtIh0
- DHの差を否定してるやつは本当にバカだと思ってる

- 194. 俺内野手
- 2017年05月30日 00:15 ID:64HcliZB0
- 横浜とういう空前絶後の弱小球団が白星を提供しまくってたから
  広島も大概だけど
  今年は頑張ってくれ

- 195. ぱ
- 2017年05月30日 00:18 ID:zqfk2tia0
- 村田さん使えるボーナス期間やで

- 196. ななし
- 2017年05月30日 00:20 ID:Vx3ki5sC0
- 現状ではDH制の有無だけだと思う。だから現状セが雑魚だからって言われても反論の余地はない。でも多分セにDH制導入すると何年かしたら拮抗してくると思うよ

- 197. 名無し
- 2017年05月30日 00:26 ID:tEbUkeBI0
- どうでもいいけど実力があるやらセが弱いやら言ってる奴タイトルに含まれてるからな
  その原因を言えって言ってんのよ

- 198. 名無しのおはD
- 2017年05月30日 00:33 ID:TOwENHIW0
- くじ運

- 199. ななし
- 2017年05月30日 02:44 ID:uU04WxUl0
- 毎年思うけど、何でセファンは
  「DH無しで移動距離も短い温い野球やってるから、レベルの低いセリーグはパリーグに一生勝てません」
  ってひっしに言ってるの？
  
  DHが無くて選手のレベルが低いとか、移動が少なくて貧弱だとか、そんなんひっしにアピールする事じゃ無いじゃん
  原因がDHと移動距離って、どうにもならないんだから一生勝てないよね

- 200. あ
- 2017年05月30日 03:53 ID:600tN4v.0
- 大体5割で来てるのにパ・リーグに勝てないとか言われても、ピンと来ないから
  そういう話は横浜と広島に向けて言って貰わんといい迷惑や

- 201. ななし
- 2017年05月30日 05:08 ID:i.0lSJdZ0
- チラホラあるけどゴマメありのルールを前提とした準備をしてない所がアウェーに回る時だけゴマメルールでやらされるのって結構なハンデではあるよな

- 202. あ
- 2017年05月30日 06:14 ID:44FmlNkf0
- ※199
  批判してるセファンとやらと同じ結論書いてる事に気付かない無能。

- 203. ななし
- 2017年05月30日 07:43 ID:uU04WxUl0
- ※202
  レベル低いリーグとか言われて反論しないのか…情けない
  
  同じ結論とかじゃ無くて、「セファンの結論はこういうことだろ？」って言ってんの
  一生勝てないとか認めるなよ
  そんなヤツに応援される選手が可哀想だわ
  一生懸命やってるのに、ファンからは「勝てるわけ無いのに」って思われてるんだろ？

- 204. 侍サポーター
- 2017年05月30日 07:46 ID:5ASABcOS0
- ※166
  君は何の話してるんだ？？
  論点ズレでるぞw

- 205. 俺内野手
- 2017年05月30日 13:39 ID:uDJGQii20
- 日韓戦で韓国がやたら張り切る理由と同じだろ。
  テレビ中継とか客入りとかで人気チーム相手だから奮闘する。

- 206. 俺内野手
- 2017年05月30日 17:06 ID:.oxhqcKc0
- リアルな話、大体横浜のせい。ちなde

- 207. 俺内野手
- 2017年06月02日 15:14 ID:CmjZvd9g0
- 巨人に松井がいた頃は実力でもセが圧倒してたのにな

- 208. あ
- 2017年06月02日 19:47 ID:nYnMGGtY0
- ※199
  別にそういう意見はセ・リーグファンが言い訳でいってるんじゃないだろ
  なんでパ・リーグファンのあんたがキレてんだよ
  実際アメリカ見ても、DHアリのが実力が上だろ

- 209. 俺内野手
- 2017年06月03日 02:14 ID:uMDLMrPG0
- 足引っ張ってるだけ理論好き　最近の日本シリーズの成績みてもそんなこといえるんやろか

- 210. 俺内野手
- 2017年06月03日 11:34 ID:VQVeqo680
- DHの有無>>球場の広さ>>>>>対常勝球団との経験値>ドラフト
  
  移動距離については、仮に成績が逆なら「パリーグはリーグ戦の移動で疲労が溜まってるから」とか言うだろうし不透明なので省きます。対常勝球団との経験値を入れたのは、落合中日と原巨人二強時代はそこまで大きく差は無かったことから。

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