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1: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:17:49.25 ID:+a17m1Qi0
Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、
実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。
それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、
PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれをプレーするんだ?と感じたよ。
■ソース:http://www.choke-point.com/?p=21548
アーカイブ全否定してて草生える
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、
実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。
それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、
PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれをプレーするんだ?と感じたよ。
■ソース:http://www.choke-point.com/?p=21548
アーカイブ全否定してて草生える
ワイがやる定期
3: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:18:46.27 ID:ltQKNMeL0
せやね
5: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:19:29.31 ID:+a17m1Qi0
PS3には対応して欲しい
2: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:18:36.35 ID:oyOgDUMY0
未だにバイオ4やってるわ
さいしんのげーむより普通に面白いから困る
さいしんのげーむより普通に面白いから困る
64: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:29:36.40 ID:4wMai2Sm0
>>2
神ゲーだからね
神ゲーだからね
7: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:19:46.88 ID:A3haXNxN0
対応したら買ったるわ
8: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:19:56.63 ID:dKUD79aQ0
nowでPS1とかPS2とかPSPのゲームが出来るようにしろや
118: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:41:25.99 ID:M9Os6XvFa
>>8
Nowより普通にダウンロードで売って欲しいわ
Nowより普通にダウンロードで売って欲しいわ
11: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:21:11.18 ID:HwRGJq+n0
PlayStationNowとかでダウンロード限定で良いから対応してくれれば良いのに
9: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:20:15.44 ID:IfjbOnSVa
やるんだよなあ
要望こそ多いなら対応しろボケ
要望こそ多いなら対応しろボケ
54: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:27:38.73 ID:Q+/PsGf/0
>>9
声だけ大きくて実際は数少ないからやらんのやり
声だけ大きくて実際は数少ないからやらんのやり
13: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:21:18.65 ID:LWEEITxRd
年取ると新しいゲームのシステム覚えられんから昔やってたゲームしかできなくなるんや
32: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:24:45.24 ID:EIXId86h0
>>13
じゃあPS4買う必要ないやん
じゃあPS4買う必要ないやん
57: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:27:53.34 ID:LWEEITxRd
>>32
昔のハードはもう大体ぶっ壊れてるから
昔のハードはもう大体ぶっ壊れてるから
14: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:21:31.79 ID:CrbIsIaw0
今の若い子二十歳以下 以外はやるやろ
やると思うぞ
やると思うぞ
17: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:22:43.27 ID:gj/+36vua
デジモンワールドだけできるようになればそれでいいぞ
18: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:22:43.42 ID:81RHldZnp
PS2マッスルグランプリやりたいんだが
20: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:06.98 ID:6sMe2l+5E
ジャンピングフラッシュやらせろや
21: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:07.57 ID:rlDw0bpu0
ぐう正論
22: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:14.87 ID:73kl/cZCa
ワイは逆にPS4やってリアル過ぎて吐いたからな ぐるぐる目回ったりして
29: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:24:36.00 ID:HwRGJq+n0
>>22
そろそろゲームのやめ時やで
そろそろゲームのやめ時やで
23: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:18.51 ID:E7XW3nxdK
メーカー側にメリットがあるやろ
過去の遺産で利益出るんやから
過去の遺産で利益出るんやから
36: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:25:28.49 ID:ilx2Hgytd
>>23
結構金かかるみたいやで
結構金かかるみたいやで
24: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:34.15 ID:a1dNgLwcd
いまだにサガフロ2やってちゃいかんのか
25: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:57.74 ID:tcH2LFhy0
改めてなんかやりたいゲームあったかなって思い返してみたけど言うほど無かったわ
グラとか考えるとやっぱキツいわ
グラとか考えるとやっぱキツいわ
28: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:24:30.91 ID:gbnglyl50
PS4でやれなくていいからPCで公式エミュ出せや
30: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:24:36.30 ID:RnbevFNJ0
ラチェクラとダーククロニクルは時々やるぞ
26: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:23:58.50 ID:TRBwQnXta
天誅やりたいけどアーカイブスもないし困ってる
35: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:25:05.02 ID:g8+cmxRN0
文句言うやつの声がデカイだけでつけてのコストに見合わないからやらんわな
214: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 07:02:13.34 ID:/qZYQF4u0
>>35
これ
ほぼ古事記みたいなゴミが声高に喚いて水増ししてるだけ
これ
ほぼ古事記みたいなゴミが声高に喚いて水増ししてるだけ
37: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:25:30.12 ID:BhxzjYn70
中古PS1ソフト漁るのが一番楽しい
未だに見たことないソフトに当たる
未だに見たことないソフトに当たる
59: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:28:01.88 ID:pQ+TvXVV0
>>37
この前ハードオフでナニワ金融道買った
この前ハードオフでナニワ金融道買った
33: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:24:52.15 ID:GbpmJ5UM0
PS2が携帯機でできたらキラーコンテンツなんやけどな
38: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:25:39.70 ID:Gg23HaPN0
バーガーバーガー やりたいんご
236: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 07:05:52.85 ID:Z5jxYqyv0
>>38
ワイもやりたいんご
ワイもやりたいんご
41: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:25:53.80 ID:UPZ2SapN0
それなら売るのやめて無償配布してくれ
45: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:26:19.51 ID:HwRGJq+n0
>>41
ガイジやん
ガイジやん
126: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:42:21.17 ID:M9Os6XvFa
>>45
本体を買う人が増えるとか
本体を買う人が増えるとか
43: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:26:08.12 ID:oaLDy3Uw0
LSDと夕闇探偵隊やりたいンゴおおお
44: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:26:18.94 ID:KEwnd5Rsd
九龍妖魔學園紀だけはまだやる
49: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:26:57.91 ID:kGXEq3HN0
実際アーカイブスなら買うかもしれんが互換がついてディスクで動くってなってもまずやらんだろうな
51: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:27:18.78 ID:OuojawzO0
なんで家庭用ゲーム機の互換って不可能なら仕方ないに
しても二世代前のソフトないがしろにするんやろ
それもまた財産やし需要ないわけないやん
しても二世代前のソフトないがしろにするんやろ
それもまた財産やし需要ないわけないやん
56: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:27:51.56 ID:SN48Gfjs0
まぁ実際俺はやらんと思うわ
60: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:28:09.43 ID:qFrDhgIYr
まあ金にならんからな
PS1のゲームやれるとしていくら出す?せいぜい500円だろ
全然儲からん
PS1のゲームやれるとしていくら出す?せいぜい500円だろ
全然儲からん
65: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:29:37.33 ID:HwRGJq+n0
>>60
まぁ4桁出せるか出せないかくらいだよな
なんだかんだ言ってやっぱり今のゲームの方がクオリティも高いし面白いものも多い
まぁ4桁出せるか出せないかくらいだよな
なんだかんだ言ってやっぱり今のゲームの方がクオリティも高いし面白いものも多い
66: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:29:40.31 ID:RC3MjNZY0
>>60
スクエニ価格やぞ
スクエニ価格やぞ
100: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:37:06.16 ID:M7/rEW+s0
>>60
スマホアプリでロマサガ2とかFF3買ったりしたで
スマホアプリでロマサガ2とかFF3買ったりしたで
73: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:30:51.77 ID:yn1AprZT0
クタラギもおらんくなったし
互換はPSの美学というのも過去の話やな
互換はPSの美学というのも過去の話やな
63: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:29:31.96 ID:F9GyjAqBa
プレミア化してるゲームだけでもアーカイブ販売してほしいわ
70: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:30:12.26 ID:sCpeK5YO0
ノイジーマイノリティってやつやな
90: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:34:34.40 ID:cgN9BA/70
クラウドファンディングでソフト別に金出させればええ
未達なら声がでかいだけだったって事で
未達なら声がでかいだけだったって事で
92: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:34:41.08 ID:sAQV9qO0a
VITAとか言うアーカイブ専用機
94: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:35:04.95 ID:rTmmmQ4G0
>>92
vitaってps2とかできるん?
vitaってps2とかできるん?
95: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:35:35.62 ID:WqcumB2Ta
>>94
無理やで
無理やで
98: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:36:10.16 ID:rTmmmQ4G0
>>95
アカン
アカン
116: 風吹けば名無し 2017/06/07(水) 06:41:07.80 ID:ilZmc7Pr0
4は逆に互換取りやすい設計やから
5が出る頃には真逆の事言うかアーカイブ販売の為に意図的に4との互換切るで
5が出る頃には真逆の事言うかアーカイブ販売の為に意図的に4との互換切るで
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コメント
コメント一覧
手持ちのPS1のゲームをPS4でやる!いうても、PS4用に作り直すのに金がかかるし
その部分に余分に金を出さんやろ?
そういうソフトに限ってダウンロードでもなかったりするし
互換は要らんけど、ダウンロードのラインナップもっと欲しい
アーカイブめっちゃプレイしてる
ハードが生産中止になって、手持ちのハードが壊れたらもうできないじゃん
中古だっていつまであるか分からんし。音楽や映像作品はハードやメディアが変わっても対応するのに、ゲームだけは切り捨て何だよな
かと言って、それでコストが高くついてやる人が少ないなら難しいってのも分かる
じゃあ、公式にエミュ出してくれないかね?BIOS込みで。現物メディアでのみ動くのをさ
昔のゲームをやりたくなる時があるからずっと置いてあるんだけど一々切り替えるのが面倒なのと修理のサポートが終了するとドリキャスの二の舞になりそうで怖い
ただし、
最新のゲームだけで満足させられるようになってから言ってほしい。
あと将来PS5とかでPS4互換に対応してもDL版の価格をアーカイブス価格に改定しないと新規は買おうとも思わんし、リマスター商法での予算作りの邪魔にしかならん
初期PS3と初期PS4の初動売上がすべてを物語ってるからね。
本体に交換性付けるんじゃなくて外付け読み込み機とかで出してくれればいいのに
充実どころが全然足りない現状じゃ手段がないんだから通用しない
当然ソフト持ってるけどハード壊れたんだよ馬鹿野郎
古いゲームやんないだろって?やってるわボケ
新しい=面白いでは決してないだろ
そのまま飢え死ねとおっしゃ・・・るんだろうな
レトロゲーム専用のなんかで
更にいえば3のがまだ高い
PS4はソフト(和ゲー)無さすぎ
そういう奴は客じゃないってこったな。
そういう商売してるから客がどんどん居なくなるんだよ
WiiU 箱1 PS3初期 失敗
もうわかるよね
とてもじゃないが流行ってたり賑わってる風には見えんがな
PS2以降どんどん先細りしてるのが現実
大体互換があるから成功失敗って話をしてるわけではない
過去資産を使わせろって話だ
それじゃ商売にならないアーカイブスを使え!っていうのもわかる
わかるが、なら全てのソフトを対応させろよって言うね
もうわかるよね
だからそれで良いって言ってるんだろ。
見捨てて旧ハードで古いゲームやってれば良いんだよ。何の問題もない。
そういうのは技術的に無理なのかな。
PS2壊れやすいんだよ主にディスク読み込みレンズが
中古で買うのもリスクあるからアーカイブあるならそっちでやりたいわ
でもPS2後期は本体直叩きのソフトだらけで互換がまず出来んのよなぁ・・・
買うから本体作れや
何ヶ月持つか分からん中古本体なんて怖くて買えんわ
昔の方がジャンルとかボリュームとか色々あって面白くね?とか1ミリでも思われたらたまったもんじゃないし
それ以前に版権的な問題の方が大きいけど
やっぱPSでも面白いわ
話の流れを読めばわかるけど否定しているのは互換機能
2000タイトルや3000タイトルのチェックをやるのはコストがそうとうかかりそうではある
グランツーリスモもFF7もパラッパラッパーも全部「あの時代だから流行っただけ」と言うただの色物の域を出てすらいないバブルで言うボディコンぐらい闇の産物
そんな駄々を捏ねてる側で任天堂ならバーチャルコンソールと言う販売形態でしっかりとした売り上げだしてるから単なる格好の悪い言い訳でしかない
実際時間も金もコネも掛かる
特に車メーカーのライセンス関係は数が多いとなかなかクリア出来ないのもあるから大変
それに銃器関係はゲーム会社側がペイしたくないから架空銃器作って逃げた分かなり難しいだろうね
音ゲーマーにとってPS4で寺出来ないのは本当辛い
まあPS2にコンバーターでも出来るけど出し入れ作業が面倒
SRPGが無いので、PS2を手放せない。
スレでもあるけどPS4は互換しやすいだろうからPS5の時は真逆の事を言うだろう
むしろPSそのものの全否定だろ
公式からエミュとか出しとくれ、四万なら買うから
今の3DSの隆盛も、最初期に「DSのソフトも出来る」って事で世代交代がスムーズに行ったから。
PS4が互換無しでも成功したのは、前世代(PS3)が大失敗したのが逆に幸いしたからだろう。
あとはBIOS抜いてディスクもイメージ化しちゃえば超身軽
ちょっとスペック上げればHD化だって出来る
一昔前に比べれば結構再現度も上がってきてるしな
公式に何もしてくれないと嘆くより自分が出来ることをやれば?
最新のゲーム機買うんだから新作買うわ
そういう問題じゃないよ
話流れとか全く読めてないよね
国語の勉強からして出直してきてね
まあその愛情がおかしな方向に暴走したけど
スマホだって電話だけじゃなく
便利でいろいろ持つ無駄が無いから流行ってるんだしさ
安易な切捨ては人を置き去りにする
結果としても新作、リマスター、インディの誘致に力をいれたPS4が売れて
互換機能やVCに力を注いだWiiUがあのようになったので間違いではなかったでしょ
この人の物言いに古いゲームを好む人がカチンとくるは当然だけどね
WiiとPS2は互換あったけど失敗かい?
典型的な詭弁だな
どうにかしてくれんかな
儲からないのと需要がないのは違うってこともわからないのかね
今回に関してはPS4とWiiUが典型例だよ
要は互換機能の優先順位は低い
ハードの成功に影響は少ないというお話
でもアーカイブ化はできるならやって欲しい
収集欲を満たすのに役立つ
で、PCエミュは導入っていろいろ難しいからもうちょい簡単にしてSIE本体から出してほしい
嬉しい順としてはリメイク>HDリマスター>PS2クラシックみたいなやつ>互換
だけどね
てか、いまさら500円とか600円とか書いてるやつは
PS3、PSP。vitaでのゲームアーカイブスしらんのか
声がでかいほど有言不実行
あとはわかるな?
そういうのチェリーピッキングといい詭弁の手法のひとつ
時節に都合のいい例のみをとりあげ都合の悪い例は無視する
×時節
○自説
ps1や2だと本体やアーカイブでしかプレイできないのもあるから
未だに起動してるし探してるゲームもある
PS2とWiiの成功と互換がハードの成功に与える影響は小さいという話は矛盾しないよ
PS2とWiiの成功は互換による影響が大きいと証明するものではないしね
PS4とWiiUはより適切な例として説明しただけだよ
根拠や理由を一切示さないからチェリーピッキングだと言われてるんじゃないの
怖がらずにアンカつけよう
根拠はtimeの記事でこのおじさんが言っているね
事業展開してきた過去の実績がそれを示しているのだそうな
要望は多いが実際に利用する人は少ない
俺はそれを分かりやすい例で説明しただけよ
まあ、「20人にひとりしかいないならやりません」という、ゲーム愛0の“ビジネスマン的判断”だろう。
その20人中1人が望むことより10人中1人が望むことを優先しますって話じゃないの
全部完璧にこなせるわけじゃあるまいし
だから互換が出来たら嬉しいけど、作る側にしてみたら利益にならないから
そりゃやりたくないだろな
コレは当時の幹部がゲロってるよ
決して、あってもそんな機能使わないから。なんて理由で無くしたわけじゃない
ユーザーの事なんて考えてないんだよ、元々
詭弁の手法のもうひとつに
突っ込まれてから跡付けで理屈をつけていくというのもあるな
その理屈に無理がなければ問題はないね
そう思うならカッチリ反論してみなさいなよ
ふわふわした言い回しをしていないで
つまり失敗だの成功だの言ってるのは何の根拠もない
あんたの思い込みってことだな
適切な例?自説に都合のいい事例だけをとりあげることが?
そういうのをチェリーピッキングというのよ
※83
過去の実績というのなら互換のあるWiiとPS2が成功してる時点でその論理は破綻している
思ったより反応はやくきたな
その様子だときづいていないみたいだけど
屁理屈にもなってないよ
そう思うならガッチリ反論してみなさいよ
屁理屈にもなっていないのなら具体的に反論したら?
な、俺もそう思ったのよ
うむ
※91の理屈に無理があることは※93でしっかり反論されているよね
違うと言うのならふわふわした言い回ししてないでガッチリ反論すべきだね
出先についたからあとでね
待たせてごめん
単純な反論をしても堂々巡りになるから考えの概要を書くね
前提であり根拠でもあるのはジムおじさんの発言
後方互換は要望は多いが実際にはあまり利用されない
もうちょっと細かく書くと利用時間が少ないだったかな
利用されないのはストレートに需要に結び付く事柄なので
ハード売上や成功への影響は小さいと考えた
実際に過去のハードを見渡しても互換があろうがなかろうが
お構いなしに売れたり売れなかったりしているよね
俺は丁度いい例としてPS4とWiiUを挙げたけども
ここでPS2やWiiを持ち出しても互換があるから成功したとは言えないでしょう
またこの考えを破綻させるような意見にもなりえない
根本として利用されない実態があるからね
ただ反省している点もある
SIEの人の発言を他社ハードに当てはめたこと
ここはPS2やPS4を挙げてあろうがあなかろうが売れているとしたり
初期PS3の失敗や互換を外して価格を下げたことで売れはじめたことを
例にしたほうが余計な悪感情を与えないですんだのではなかいかと思う
次の※でちょっと内容とは関係のない話
※91は※90をはやく呼び寄せたかったので文頭の
「仮に詭弁だったとして」を消したんだ
ひっかけてしまったようでごめんなさい
それとこのジムおじさんだけども
PS2のリマスターに力を入れている話なんかもはさまっていて
おそらく「互換よりもリマスターをよろしね」程度の発言なのかもしれないね
>2017年06月07日 16:24
>ID:mgoQVmQV0
>てか、PS4でPS1のディスクは普通に遊べるんだけどね
うそつくなw
遊べないわ!
PS3と勘違いしてないか?
3Dゲームが出始めた時期だからしょうがないけど
そんなことでコスト増えるなら確かにいらない
ちゃんとそこらへんしっかり改善すりゃ古いタイトルも遊ぶが
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