内側にバンクするように油圧でサスをコントロールさせれば不快な横Gは縦Gに変換されて乗り心地は良くなる
さらに内側のタイヤの荷重も増すからコーナリング性能上がる
いいことだらけなのに
昔トヨタと日産がフラットライドのサスコントロールやって今ではベンツがやってる
なぜ普及しないのか
2: 2017/08/03(木) 20:30:54.893 ID:VIlcoWWC0
道路の方にバンクつければ解決
4: 2017/08/03(木) 20:35:16.827 ID:o+XBggBQ0
>>2
車線変更
3: 2017/08/03(木) 20:34:09.368 ID:RQiUxS4J0
お金掛かりそう
4: 2017/08/03(木) 20:35:16.827 ID:o+XBggBQ0
>>3
電子制御のサスコントロールはいまどき珍しくない
5: 2017/08/03(木) 20:38:14.888 ID:0YIlDf5Vd
フロントタイヤの限界めちゃめちゃわかりづらくなってヤバいんじゃねえの
7: 2017/08/03(木) 20:47:50.217 ID:o+XBggBQ0
お前らロール気にならない?
元々二輪乗りのおれはロールが死ぬほど嫌い
サス固めてフルバケにしたらかなりマシにはなったけど
8: 2017/08/03(木) 20:49:14.682 ID:vyYhPSG70
よっぽど足がフニャフニャじゃない限り公道でロールが気になるのはスピードの出しすぎ
9: 2017/08/03(木) 20:50:59.965 ID:o+XBggBQ0
>>8
首都高のコーナーとか流れに乗って走ってるだけで相当ロールするし
そもそも君はロール気にならないくらい遅いのでは
26: 2017/08/03(木) 22:38:36.601 ID:76gl3shcd
>>9
法定速度って知ってるか?
29: 2017/08/03(木) 22:41:46.819 ID:o+XBggBQ0
>>26
法定速度以下で走ってもロールする
ベンツのCTF車以外にバンクする車はない
10: 2017/08/03(木) 21:40:45.197 ID:Ahk4cI5I0
日産もベンツもアクティブサスは耐久性に難ありだし
油圧ポンプの負荷も大きくて燃費悪化の一因
11: 2017/08/03(木) 21:44:47.945 ID:CcHFke55a
何乗ってるの?
俺の車古いけど全然気にならない
13: 2017/08/03(木) 21:54:06.607 ID:o+XBggBQ0
>>11
FD2R
12: 2017/08/03(木) 21:46:01.350 ID:o+XBggBQ0
耐久性は技術革新でどうにでもなる話
燃費悪化しても俺は乗りたいし電動化で改善は可能
15: 2017/08/03(木) 21:56:33.472 ID:RaliqRzH0
四輪しか乗ってこなかったけど全くロールしない車とか気持ち悪くて乗りたくない
16: 2017/08/03(木) 22:00:07.042 ID:o+XBggBQ0
>>15
ロールして曲がるって不自然
人間だって馬だってライオンだってバンクして曲がる
17: 2017/08/03(木) 22:08:01.957 ID:RaliqRzH0
>>16
1t近い鉄の塊が横Gに負けず傾かない方がよほど不自然
車ってのは動物でも不安定な2輪でもないんだよ
19: 2017/08/03(木) 22:20:30.035 ID:o+XBggBQ0
>>17
物理には普遍性がある
重さではない
だいたい1トンっていまどき軽しかない
18: 2017/08/03(木) 22:13:53.887 ID:9oHDkRh4M
硬い脚に任せてパキ切りする癖が付いてるんだろ
前荷重からスムーズにロールさせる走りが出来れば
足の柔らかい車やデカイ車はもちろん脚に硬いスポーツカーもスムーズに走らせられる
20: 2017/08/03(木) 22:22:17.907 ID:o+XBggBQ0
>>18
バンクすればそんなテクニックは必要なくなる
21: 2017/08/03(木) 22:26:19.977 ID:uySLlEjbM
なんだ
ただの荷重移動出来ないヘタクソか
バイクと車って違う乗り物なのですが知ってますか??
22: 2017/08/03(木) 22:29:11.869 ID:o+XBggBQ0
>>21
荷重移動の話とは違う
ロールを不快に思わないかどうか
23: 2017/08/03(木) 22:35:16.469 ID:PhjhMMAKM
>>22
車の性質考えたらごく当たり前の動きだろ?
不快もクソもない
脚固めてフルバケ入れたFD2ならなおさら
24: 2017/08/03(木) 22:36:32.525 ID:o+XBggBQ0
>>23
じゃあメルセデスのCTF技術者にもそう言ってやれ
31: 2017/08/03(木) 22:44:26.782 ID:RKX2OZ6GM
>>24
高級車なんだから効果あるのかないのかわからんような謎ハイテク機能で付加価値つけるのはよくあることだろ
バブル期の日本車とか迷走してたし
34: 2017/08/03(木) 22:46:21.225 ID:o+XBggBQ0
>>31
CTFも否定するの?
バブルとかじゃなく技術的な話してよ
35: 2017/08/03(木) 22:47:53.143 ID:RKX2OZ6GM
>>34
否定はしないけど肯定もしない
よくわからん謎ハイテク機能って上のレスで言ったろ
33: 2017/08/03(木) 22:46:12.109 ID:76gl3shcd
ロールしなきゃ良いってもんでもないんだよなあ
堅いサスや油圧サスでロール押さえられても肝心なタイヤが路面に接地してなきゃ結局アクセル踏めない
結局ロールしようが何しようが路面にタイヤを張り付けられるサスがなきゃ速くは走れん
引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501759751/
コメント
コメント一覧 (66)
荷重のかかる方にロールさせた方が車は曲がるに決まってるだろ
なんで内側わざわざ短くして車体のバランス崩さなあかんねん
FF車はリアのロールは仕方ないけど、乗り方に問題あると思う。
バンクバンクってバカの一つ覚えみたいに言ってるが、タイヤとの兼ね合いもあるし
そもそもロールさせなければ人への負担は何倍にもなるぞ
FD2はむしろ市販車の中じゃ全くロールしない車種だぞ
曲がれるわけねぇだろうが
同じタイヤでFの数値を上げるには接地面積を増やすか荷重を増やすしかないのだ
走行中路面とタイヤのμは常に変化しているしタイヤは常にスリップしてるから
鉄道の振り子式車両みたいに一律に内側にバンクさせてもしょうがない
それにそういうシステムはセンサーで車の動きを検知して演算してから動くわけだからいかに高速作動するCPUとアクチュエーターでも必ず動作が遅れる
したがって思い切り効かせたら車体の姿勢と制御にズレが生じて危ないので
現実的にはオマケ程度の効き目に限られる
だったらそんなものなくてもいい
人間が走る時でも、カーブでは体を傾けるじゃない?
なのに車は、カーブを検知して、自分から車体をバンクさせないのはなぜか?って事だろう。
そりゃ、積極的にカーブに対応させて、車体をバンクさせる方が、限界は上がる。
ただ、それはほんのわずかに限界性能を上げるだけのことで、スレ主の言うロールが不快とか、横Gが不快とかを無くせるものではない。
各メーカーが採用しないのは、乗用車で採用するには、コストが合わないからだろう。
限界性能が上がるのは良いことだ…とは言い切れない。
速度域が上がるほど、コントロールを失った時のダーメージは大きいので、ヘタなスレ主に合わせて、わざと限界領域を落として、スレ不死が死なないようにしてくれているのだろう。
で終了やん。
それに、たいていの車はロールアンダーでフロントが逃げなきゃハイグリップタイヤ履いただけでひっくりかえるっての。
FD2なんかに乗ってりゃ、路面のギャップすべてを拾ってくれるから脳シェイクで頭逝っちまったんだろww
いい車は、ストロークがあってしっかりサスペンションが動くから、路面のギャップやアンジュレーションをいなしてくれるんだよw
車の足回りに求められるのは、しっかり動いてギャップを吸収することだけだから。
硬くて動かない足を喜んでる脳無しはH社海苔くらいだもんなww
しかも、そういう奴に限って加重移動でフロントタイヤに面圧かかるブレーキングをできなくて
ただ、ハイグリップタイヤだけ使って走ってる勘違い野郎しかいないしww
フラットライドでコーナーリング性能は上がるんだよ。
だが、なぜメーカーが乗り気じゃないかというと、昔トヨタと日産が売り出したんだが
価格がえらく高くなってしまうのと、耐久性がなくてすぐ壊れたし、修理代がバカ高かったんで
超不人気車になってしまったんだよ。
性能は良かったんだけど商売としては大失敗だったわけ。
ここで否定してる奴、大方の意見に乗っかって叩きたいだけの無知だろ。
「アクティブサスのGは全部生身のドライバーに跳ね返ってくる」
ロールなんてほぼナシ
一本の足に常時400キロの荷重がかかり
しかもコーナリング時はさらに荷重が掛かるわけで
それを制御しようと思ったら耐久性なんかないわな
維持に金をいくらでもかけても良いなら別だけど
バイクにそのまま乗ってれば?
は前後に電動アクティブスタビライザーが
付いてるよ。
確かにロールを制御して
後席は酔いにくいみたい。
そんな気になるか?走り方の問題だろうけど
勘違いしてる人も多いけど車高下げなくてもサス固くして補強パーツ付ければ純正車高でもロールはかなり抑えられる。コンビニ駐車場にも気兼ねなく突っ込めるしね。
左右輪の荷重アンバランスとジオメトリ変化によるタイヤ接地面積減少だ
ロールさせて曲がる、って言い方あるけど物理法則上はロールはしないほうがいい
もちろん、人間の感性の領域は別にしての話だが
こいつどんだけスピード出してんの
今の所「金がかかりすぎる」これが理由で普及しない
少しロールするように改修したようだ。
あっという間に事故るだろうけど(笑)
カーブでスライドしてカウンター当てたら、逆バンクして吹っ飛ぶよな。
まぁ、人だけ飛ばされるワケじゃなく、車ごとすっ飛ぶことになるからなw
それを上手くコントロールするのが腕なんちゃう?
バイクでもバンクさせながらカーブでリア滑らせてるしな
たまに失敗して吹っ飛んでるけど
仮にロールがゼロでも横Gが不快な事には変わりないので、内側にバンクさせて体にかかるGを縦方向に逃して欲しいって事だろ。
グリップだの何だの言い出すからおかしくなる。
メーカーが取り組むなら横Gによってシートが振り子運動するようにすれば油圧も電子制御も不要で安上がりだからいいんじゃね。
スグに出来る解決策としては、フルバケを極力平らなシートに変えて、曲がる時に体をバンクさせれば良い。
俺はシートが立体的な乗用車よりも真っ平な商用車の方が長時間運転しても疲れない。
FD2を足固めて乗ってるような人間なら商用車の乗り心地も気にならないだろうし、プロボックスあたりに乗り換えると幸せになれたりしてな。
バイクでも急制動のやりかたわかってりゃ、タイヤ性能は荷重次第ってことぐらい分かってると思うが。
あと車体の限界わかんなくなるからロールしてくれないと困る。
その型の2.0GLもFD2なんですよ・・・
それもう単車だな
んなわけあるかwwww もう何十年耐久材料分野が革新を迎えてないかもしらんのかwww 20年前に習った材料力学の常識が今でも最前線で通用すんのにwww 耐久材料はとっくの昔に枯れた技術なんだよwww
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