・充電時間
・充電頻度
・インフラ整備
・電池の重量(車載用リチウムイオン電池の重量:300kg)
・航続距離
・電池の劣化(五年前のモデルの日産リーフは現在では80kmぐらいしか走らない)
・価格
こないだ受注を開始したゴルフEVは
航続距離は最大約300km
35分の充電で8割充電できる
価格は499万円から
EV車課題多すぎだろ
2: 2017/11/11(土) 08:18:47.747 ID:w97Mz+zs0
電池の革命が起きないと普及は無理
6: 2017/11/11(土) 08:22:26.835 ID:Zdja0j8j0
あらかじめ充電したバッテリーをガソリンスタンドに置いといてそれを交換するシステムなら充電時間ほぼゼロだと思うんだが
9: 2017/11/11(土) 08:23:46.236 ID:w97Mz+zs0
>>6
300キロのバッテリーを交換するのにそんなにすぐには終わらんやろ
しかも専門性も高いからその辺のガソスタでできるとも思えん
14: 2017/11/11(土) 08:28:19.162 ID:Zdja0j8j0
>>9
そうか300kgもあるのか……
普通車のバッテリーぐらいの大きさを想像してたわ
18: 2017/11/11(土) 08:30:01.763 ID:w97Mz+zs0
>>14
ガソリン車のバッテリーぐらいのサイズで車を動かせるレベルになったら流石にみんなEV車に乗り換えると思うで
自分でも交換できるしな
7: 2017/11/11(土) 08:23:25.961 ID:VPPstHgp0
長期間充電を怠ると文鎮化するんだろ?
10: 2017/11/11(土) 08:25:20.994 ID:w97Mz+zs0
>>7
一週間充電ほっといたら使いもにならんと思うで
11: 2017/11/11(土) 08:26:20.908 ID:+HYKudy10
バッテリーは自然放電てのもあるしな
充電して置いとくにしても回転が悪けりゃ充電量は減っていく
19: 2017/11/11(土) 08:30:58.911 ID:ybrJPfVo0
リーフ2台目で5年目の俺からしたらマジでEVは流行らなくていい
俺だけの急速があって俺の為に大型店舗が駐車スペースを確保してくれてる
21: 2017/11/11(土) 08:33:08.924 ID:w97Mz+zs0
>>19
5年で2台目の時点で今のEV車の寿命の短さも見て取れる
25: 2017/11/11(土) 08:36:52.721 ID:ybrJPfVo0
>>21
俺はだいたい2~3年以内で乗り換える派だよ
今の車は9台目か10台目
26: 2017/11/11(土) 08:37:18.860 ID:TccQ7DOC0
航続距離のためにテスラは床下にバッテリーびっしりだからね
逆にバッテリーで技術革新があれば一気に飛躍する
27: 2017/11/11(土) 08:39:54.302 ID:w97Mz+zs0
>>26
EV車は電池の革命待ちだからな
最新のスマホ・PCですら一日中使うと充電持たないし
55: 2017/11/11(土) 09:06:45.482 ID:IOpwN2ROp
>>26
あれクッソ重いわ
円筒がガッチガチにされてびっしりあるけど円筒の必要ってあるのかな?放熱しやすいとか?
33: 2017/11/11(土) 08:46:04.228 ID:MEvjFa+Ux
燃料電池とかバイオ燃料が見向きもされず
メーカーがこぞって電池一択なのはおかしいだろ
37: 2017/11/11(土) 08:48:20.232 ID:w97Mz+zs0
>>33
ここで革新的な電池を開発できたらその企業が世界の覇権を取るといっても過言じゃあないからな
41: 2017/11/11(土) 08:53:11.534 ID:08ptt9wId
>>37
アルミニウムバッテリーっていう画期的な電池があるよまだ使い捨てだけど実用化出来たらスマホなんか一瞬でフル充電できる
43: 2017/11/11(土) 08:54:55.219 ID:w97Mz+zs0
>>41
何事もその実用化が難しいからな....
71: 2017/11/11(土) 09:37:38.779 ID:2hUHG9A90
>>43
その辺りで行くと今一番進んでるのは全固体電池だな
次世代電池の中で一番の高電圧を達成していて、商売人気質のトヨタが研究に乗ってきてるあたりから最近にわかに注目されてる
特徴は、劣化なし(1000回の充放電で性能低下が無し)、超急速充電(ガソリン給油レベルの速さで可能)、安全(リチウムイオンポリマーのような爆発の危険なし)
市場投入までのロードマップもできてるようだから、あとは時間の問題かな
45: 2017/11/11(土) 08:56:51.748 ID:ttrPqIsxF
1番の問題はエンジンの鼓動という
クルマ最大の魅力が無くなること
47: 2017/11/11(土) 08:58:07.929 ID:w97Mz+zs0
>>45
まぁ、その点はMTがATに駆逐されたのをみると
日本人は車は道具の一つとしか捉えてない
逆にいうと不便な車は絶対に買わない
48: 2017/11/11(土) 08:58:17.354 ID:9LctE3F7a
バッテリーの交換いくらくらいすんだろ
50: 2017/11/11(土) 09:00:07.269 ID:w97Mz+zs0
>>48
リーフは65万円になります
56: 2017/11/11(土) 09:08:30.222 ID:9LctE3F7a
>>50
リーフで65とかやばいな
寿命伸びるか安価にならないとまだ厳しいってことか
58: 2017/11/11(土) 09:16:57.078 ID:w97Mz+zs0
>>56
300kgのリチウムイオン電池だからこの値段でもほとんど儲けがないんだよな
66: 2017/11/11(土) 09:33:40.682 ID:ZWyi2tbl0
サンデードライバーは日曜日乗ろうと思ったら前日の土曜に充電しなきゃあかんの?
69: 2017/11/11(土) 09:35:10.623 ID:w97Mz+zs0
>>66
当たり前
充電し忘れたら1時間ぐらい充電終わるのを待つ
87: 2017/11/11(土) 09:48:22.630 ID:prhlw9iVM
リーフの場合バッテリーの劣化より
制御系のプログラムがいまちいで
バッテリーをきちんと管理できていない
俺が乗ってる初期型は地雷だったけど
後期型からはかなりマシになってて
実用上困るほどバッテリーは劣化してない
でも一度付いたマイナスイメージは取れないな
92: 2017/11/11(土) 09:52:31.251 ID:Nl3Vyyic0
燃料電池は可能性感じるね
アメリカでの反応は微妙らしいけど
94: 2017/11/11(土) 09:53:46.859 ID:w97Mz+zs0
>>92
そりゃ燃料電池が主流になったら
またトヨタ様の天下だからな
ガソリンエンジンも日本企業に完敗だからみんなEV車に逃げてる
96: 2017/11/11(土) 09:55:23.890 ID:Nl3Vyyic0
>>94
そっか単に出遅れてるからっていう理由もあるか
ホンダも今かなり作ってるしな
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510355858/
コメント
コメント一覧 (81)
まぁリセールなんて気にしてたらトヨタしか乗れないんだけど
価格は補助金があるから解決
実燃費20km/Lで50L入るガソリン車
1回の給油で1000km走れる
燃料代を125円(東京都)だとすると
125[円]×50[L]=6250円
1kWhで平均8km走れる電気自動車(リーフなど)
深夜の電気代が13円/kWh(東京電力)だとすると
1000km走るには
1000/8×13=1625円
こんなに差がある
だけど雨の日雪の日に関わらず毎日充電しないといけないのは不便過ぎないか?
このバッテリーが今のリチウムイオン電池ではダメだという話じゃないのか?
冬の日にシガーソケットって電気毛布被ってるリーフユーザーには頭が下がります。
暖房つけると走行距離がガクッと下がるしね
価格も実質バッテリーのせいだよ
部品点数は圧倒的にEVの方が少ないからバッテリーさえ安くなれば急激に安くなる
大規模災害なんて毎年のようにどこかで起こってるし、セカンドカー以外で買う気にならんわ。
仮に普及してもリチウムの価格が跳ね上がってとんでもない値段になる
今は無料のサービスもあるけど将来的には無くしていくと思う
値段と重量はわからんが
日産リーフなら毎月2000円で5000箇所以上の充電スポットで充電し放題
ただし5年で産廃になります。
現時点で世の中の車をすべてEVに置き換えても、地球上に存在するレアメタルでは賄いきれないって試算が出てるのに。その数倍の電池を生産するとか笑わせる。
まぁ、がんばれ。
海外のメーカーがEVEV言ってるのは、
HVが作れないからだし、HV消す為にディーゼル推ししたが、不正のオンパレードで結局敗北だし。
HV技術はそもそもEV技術の根幹も持ってるわけだから、トヨタあたりはいつでもEV行けるしな。
インバータからIGBTまで自社生産のトヨタ強し。
その安さもネック、充電スタンド作っても儲かりそうにないから誰も作ってくれない
元を取るためには走らなきゃ意味ないけど
走るとバッテリーがへたるから詰んでる
結局車を個人所有する時代が続く限り無理だと思うんだよな
カーシェアとかなら上手くはまる可能性もあるが
アイドリングストップの時間が短く、モーターの時間が短くなって
少し燃費が落ちるかも?で済むけど
EVの場合は負荷の高い使い方をしてるせいもあり
走れる距離も減っていく
電力を貯めるのがずーーーーーっと課題なんだから。中東諸国は消し飛ぶ
海外メーカーがEVEVと言っているというより
日本のマスコミが電動化=EVと勝手に変換してる
マイルドHVすら電動化なのを知ってか知らでか
EV作ってない会社はじり貧。
どの国も石油依存で電力を生み出してるんだからそこは変わらないだろ
ソーラーパネルの発電電力を貯めることができれば石油は要らなくなってくる。
色んなジャーナリスト、評論家がいるが、モータージャーナリスト程酷い存在はない。
テスラを中心にかなり改善してのに
そんなもんだよ。車好きのDQNなんて。物を知らなすぎる。
そうしてお金を損してる。ばかだよね。
具体的には?
日産と大阪府がグルになってタクシー業界に無理矢理買わせて
あっという間にバッテリー劣化してろくに走らなくなり
タクシー業界大打撃って奴
北海道だと新車でも
冬は100㌔も夢のまた夢だわ
中国の話だけど
充電スタンドではなくバッテリー交換所で実験してるな
車の方はバッテリーの着脱が腹下から容易に出来る構造になっていて
交換レーンに入ると地下ピットから空のバッテリーと充電済みのバッテリーを付け替えてくれる方式
※9へじゃなくて>>9へだ
これがないと充電の度に急速充電でも小一時間ディーラーやらの充電スタンドに拘束される。
自宅に充電スタンド設置したとしても充電する手間と時間は変わらない(雨降ってても感電しないんだろうか?)
あと、車乗り換えたらコネクターの規格変更などで充電スタンドの買い換え必須なんてことも考えられるし…
EVが普及し始めたら、深夜にEVの充電による電力需要で深夜電器料金は確実に値上げするし、ガソリンの需要低下からガソリン税の税収不足から電器料金に新たに課税される事も十分考えられる。
エコカー減税、補助金も確実に無くなるだろうし…
ガソリン車より安くつくのは今だけだな
月極駐車場にしろ、マンションやアパートなんかにそんな設備投資せんわな。
1つだけ例をお教えすると、EVの充電は30分もかからない(かけない、初心者以外は切り上げる)んだな。長居しても効率悪いから。
やれやれ、こんなことも自力で調べられないから今すでに損こいてんだぜ。
君の知識は団塊定年ヒマヒマEVジジイ以下。
家の電気から分配することを考えると
せいぜい1台分ぐらいしかないし色々難しい
田舎になると人の数だけ車が必要だからなあ
充電の度に30分もなにしてんの?
余程の暇人じゃなくちゃ耐えられないな…それでもフル充電じゃないから、カタログ記載の航続距離の7割も走ったら御の字なんでしょ?
通勤用途には使えないし、嫁の買い物車には高すぎる。
ここまで行って初めて代替存在になりうる
日産寺の充電スペースでは
その充電時間を待つのが嫌で
コードつないでドアロックして出かける奴が多いんだとか
30分どころが一時間以上も充電スペースに車置いたまま帰ってこないDQN多いらしい
だから30分も充電しないってば。
日産でジュースもらってトイレ済ませてナビのセットしたらすぐに出発さ。
通勤は遠いの? 片道30分とかなら劣化初期リーフでも1週間もつよ?
それをしないで軽だのコンパクトだのに乗ってるんだったら情弱も甚だしい。
お金ないんだったら奥さんにも綺麗な中古買っちゃえよ。故障もゼロだし笑いが止まらん。
30分もしないったって20分どころか10分でも長いと感じるわ
しかもそれで100%で無いってんだから
休日にちょっと遠出なんてのも煩わしく感じるようになる
5分でも出れるよ。勤務先からお家には着くぐらい充電できる。
遠出が月に何回あるの?何キロを何時間で着きたいの??君の車は1km走るのにいくらかかるの?
ガソリン代と整備代浮いた分を高速代に回してもいいんだよ。定量的に考えろ。計算をしろ。
車はイメージ商品だ。でもイメージだけで検証できないやつはただのカモ。
車なんぞに金を取られ、豊かな生活なんてできないぜ。
禁酒しようかw? 小心者w
5分たって5分で出たらまた次充電しに行くのが早くなるんだろ
わざわざ行く手間も煩わしい
現状、誰しもが通勤路に充電設備があるわけでもないしな
家に着くからいいんだよ。着いたら30秒でケーブルをつないでまた明日!
自分の車にガソリンが入ってるかどうか、大まかにはいつも把握してるよね?
そのくらいの物覚えならEVも扱えるだろう。
俺の住んでる人口10万の街には、ガソリンスタンドより多くの充電スポットがある。
もちろん使われているのは稀w 君が知らないだけ。損をしているよ!
車趣味とは無縁の人が乗るものだ
お前さんとは趣味も収入も異なるだろうが。
CO2の出所が変るだけなのにエコ気取りw
ただ、CO2有利なガソリンしか使えないプリウスに対し、EVには石炭も使った上での値。
発電所は定常燃焼でかつ後処理装置も充実しているのでNOx、SOxはEVが圧倒的にGood。
プリウスがカリフォルニアでエコ扱いされず、EVが各国で優遇されるには理由がある。
CO2の出所ガー!ってそれだけじゃ小学生社会科見学レベルwwwwwwww
どうやらとても理想的な現在の自分の環境がすべての人にあるとでも思ってる感じだよね
マンションじゃ自分の家に充電設備置くのも難しい
GSより充電スポットが多いなんてのも全国的に見れば現状かなりマイノリティな環境
今はまだ特定の地域に住んでる戸建ての人のみにオススメできる乗り物じゃぁないのか?
排出ガスの排出枠を他国から買ってきて
数字の上だけで誤魔化してるだけの火力発電に夢見すぎだろ
何処でも何時でも簡単に燃料が手に入り
一~二分の給油ですぐに走り出せ便利なガソリン車でいいかな
車趣味も持ってない
ろくに車を運転することも無いって人向けのEVは如何でもいいや
ましてや詐欺車リーフなんて論外
お前のインターネッツに費やされる電力も火力。
何の夢を見ているのか知らないが、お前の過去も現在も未来も火力発電様に隷属しているんだ。
車についても、ガソリン車・EVとも化石燃料依存なのは変わらない。
嫌だったら縄文時代に帰るんだなw
というか、数字で語れない程度の頭で、数字のごまかしとやらを語るのは噴飯ものww
いや、君が自分の家の周りの充電スポットを知らんだけだ。
だって、君調べたことないでしょう? 言っていることが5年は古いんだよ。
そもそも日本でマンション世帯は2割以下なのだが、もしかして賃貸マンションかローンのマンションにお住まい?
後者なら管理組合にかけあえば(たった5万円の工事代を自分で出すといえば)対応してくれるだろう。
賃貸やローンだったら倹約大事だろう? ガソリン・軽油に金を垂れ流してるのは明確な愚行。
プリウスは燃費が詐欺、リーフは電池容量が航続距離が詐欺ってのたまうのはバカ。
誰でも割り引いて受け取るもの。
薄っぺらいのは、人より遅れてEVに乗り換えちゃう車趣味()だろ。
自分が5分で終わらすつもりで行っても先客がいてそいつがフル充電するつもりで20分、30分いられたらどうするの
それこそガソリンスタンドだったら回転早いから5分も待ってたら必ずどこか空くわけだが
使っていないところは避けることができるし、行ってダメだったときにはスキップして経路上にある次の充電スポットに行く。
週末の安売りガソリンスタンドの行列に並ぶことはなくなる。
って、知らんのでしょうね。無理もない。
普段より遠回りしても通勤路に2箇所、3プラグ、内急速1つしかないわけだが、地方のことは知らんのでしょうね。無理もない。
それって今はいいけど、将来的に電気自動車普及したら結構大変じゃないか?
相当充電スポット増やさないと
やっぱり充電時間30分てのはネックだと思う 自分が5分で切り上げるつもりでもね
お、もしかして充電スポット調べてくれたの? おめでとう! EV乗りへの第一歩だね!
でも、常識的に200V充電の充電スポットを使うことはないんだよwwwww
だって200[V]×15[A]=3[kW]では、1時間充電しても20~30km分にしかならないんだ。
普通ならそのくらい充電スポット調べる前に数字が頭に浮かんで気付くよwwwwwwww
次は数字で考える力をつけよう! ばかとはさみは使いよう、インターネットもEVもだな。
俺も田舎住まいで、通勤経路には急速充電器2つのみだ(200V充電は知らないw)。
そもそも忙しい通勤途中に充電するの? 俺なら自宅で計画的に充電する。
田舎だけど賃貸マンション住まいなんて苦しいこと言うなよ??
そのくらいのおつむはあるよな? って無理もないかなw
大丈夫、君みたいなのがEVに変心するよりも少しばかり早く、君の大好きな自動車業界が急速充電器を君の想像の何倍も建てるだろう。君の払った自動車の税金も使ってだ。ガソリンスタンドの減少・転業も顕著になるだろうな。
数年前にも日本国内で急速充電器設置ラッシュが起きた。その前後でリーフ・アウトランダー・i3は何倍にも増えたが、充電待ちの地獄絵図とはならなかった。
世の中は常に君の二手三手先を行っている。君は自分のことを薄っぺらなかっこつけよりかっこ悪いとは思わないのか?
まあ、よくいる計算できない人だね。
憧れのEVでエコ気取りの頭の悪さを指摘されただけだろ
そんなにブチ切れる程の事か?
頭悪いのはどう見てもオマエ。
薄っぺらのかっこつけw
ただ当たり前になるだけだ。
以上毎日新聞。
こんな具合だから車はEVや圧縮空気に乗り換えざるを得ないんだが、分からない人間には分からないのだろうな。このログもゼロエミッション車ばっかになった未来の人間が見たら雰囲気の悪さと賢くなさにぞっとするだろうな。
コメントする