まわりでヴィーガンて、一人も会ったことない
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる?
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる?
最近の人気記事
●「石油王と2人きりにならないで!」その理由に、背筋が寒くなる● 宿題を「後で」と答える娘に返した父の言葉が素晴らしいと話題に
●【衝撃画像】ナイトプールさん、もう狂気しか感じないwwwwwww
● 彼と婚姻届を提出しに行くと、役所の人「受理できません」彼&私「なんで!?」役所の人「だって、私さん既婚じゃないですか...」私「え?」→ 衝撃の真相・・・
● 入社2ヵ月で辞めた優秀な美女が、退社の日、全員に連絡先を渡していった → 俺(なんで全員に?)→ 疑問に思っていたら、この1年後に驚愕の理由が判明した・・・
●【画像】広瀬すずのウェイトトレーニングが割とガチwwwww(※動画あり)
●【飯テロ】アメリカで最も不健康なレストランメニュートップ8wwwwwww
● イケメンと結婚した女は、ブサメンと結婚するよりも不幸になりやすいことが判明
●【ライフハック】子供に野菜を多く食べさせる科学的な方法が想像以上に簡単だった!
そんな異常者いない
たまにいるじゃん
アホみたいに肉食批判してサンドバッグになってるけど
アホみたいに肉食批判してサンドバッグになってるけど
>>3
オープンで?リアルで?
スレ立て早々>>2みたいなレスがつく通り
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
オープンで?リアルで?
スレ立て早々>>2みたいなレスがつく通り
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
>>7
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
>>9
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
■補足
苦痛を感じる能力があること(そのための感覚器官や神経組織、脳を備える)をはじめとして、感情や欲求を持つこと、知覚、記憶、未来の感覚があることなどを基準に、そのような動物にはなるべく自然のままに生きる権利や、人間に危害を加えられない権利があり、人間はそれらの権利を守る義務がある、という考え方です。
アニマルライツ(動物の権利)とは?
苦痛を感じる能力があること(そのための感覚器官や神経組織、脳を備える)をはじめとして、感情や欲求を持つこと、知覚、記憶、未来の感覚があることなどを基準に、そのような動物にはなるべく自然のままに生きる権利や、人間に危害を加えられない権利があり、人間はそれらの権利を守る義務がある、という考え方です。
アニマルライツ(動物の権利)とは?
>>19
あーそれそれ
動物かわいそう理論
あーそれそれ
動物かわいそう理論
最近、豆腐しか食ってないからヴィーガンだわ
>>5
豆腐うめーけど、発酵してない大豆は害もあるから、ほどほどにね
豆腐うめーけど、発酵してない大豆は害もあるから、ほどほどにね
>>8
発酵してない大豆って何だそりゃw
日本の飯で発酵してる大豆って味噌・醤油・納豆くらいだろ
豆腐や湯葉や煮豆やおからを否定とかww
発酵してない大豆って何だそりゃw
日本の飯で発酵してる大豆って味噌・醤油・納豆くらいだろ
豆腐や湯葉や煮豆やおからを否定とかww
革製品とかもアウトな連中だろ きめーよ
>>6
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう?
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう?
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
|д゚)やっぱ料理滅茶苦茶うまくなった…?
>>10
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
>>1はどこからokでどこからダメなの?
乳製品もダメなの?
乳製品もダメなの?
>>13 ヴィーガンとはこういうこと
ビーガン(植物性食品のみを食べる)
ラクト・ベジタリアン(植物性食品と乳製品は食べる)
ラクト・オボ・ベジタリアン(植物性食品と乳製品、卵は食べる)
ペスコ・ベジタリアン(植物性食品と魚、卵、乳製品は食べる)
分類はほかにもあって細かく名前が付けられてる
ビーガン(植物性食品のみを食べる)
ラクト・ベジタリアン(植物性食品と乳製品は食べる)
ラクト・オボ・ベジタリアン(植物性食品と乳製品、卵は食べる)
ペスコ・ベジタリアン(植物性食品と魚、卵、乳製品は食べる)
分類はほかにもあって細かく名前が付けられてる
>>13
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
ヴィーガンだが
白人の友人にも多い
白人の友人にも多い
>>15
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
>>45
海外の方がヴェジタリアンレストランが充実してる
欧米は元より
東南アジアなら小さな町にもあるし
南アジアは基本ヴェジタリアンだし
中東からアフリカはキツイな中南米も
海外の方がヴェジタリアンレストランが充実してる
欧米は元より
東南アジアなら小さな町にもあるし
南アジアは基本ヴェジタリアンだし
中東からアフリカはキツイな中南米も
>>53
見落としてたけど東南アジアは、宗教的な影響なのかな?
最近はドイツで急速に増えてるって聞いたなぁ
自炊するなら日本で手に入る食材で十分なんだけど、外食が不便ね。特に田舎は
見落としてたけど東南アジアは、宗教的な影響なのかな?
最近はドイツで急速に増えてるって聞いたなぁ
自炊するなら日本で手に入る食材で十分なんだけど、外食が不便ね。特に田舎は
>>96
総てとは言わないがお寺の近くに多いね
華僑の店が多い
宗教の影響と健康意識が高まりつつある
総てとは言わないがお寺の近くに多いね
華僑の店が多い
宗教の影響と健康意識が高まりつつある
>>102
そうなんだ。詳しいね
しかし華僑ってすごいなぁ
世界のどんな田舎にでもいるんだね
そうなんだ。詳しいね
しかし華僑ってすごいなぁ
世界のどんな田舎にでもいるんだね
いくらビーガンやなんとかベジタリアンとやらが個人で頑張ってもだよ
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
>>22
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
じゃあ遭難しても貴重なタンパク源である昆虫を食べられないんだね…
ベアニキ悲しい顔しそう
ベアニキ悲しい顔しそう
かわいそう理論の何が悪いのか自分で殺しもしないくせに
動物が可哀想てのは動物愛護だからアニマルライツのヴィーガンとは違うよ
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
んー外的刺激と痛覚による苦痛の線引きとかでヴィーガン同士議論したりすんの?
>>42
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
>>47
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの?
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね?
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの?
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね?
>>49
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
個人でやるのは構わないんだけどね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
>>52
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
「ベジタリアンや天然食品派は長生き」調査結果
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから子作りに積極的なイメージないけどね。
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
「ベジタリアンや天然食品派は長生き」調査結果
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから子作りに積極的なイメージないけどね。
>>64 親が偏食してると子供も偏食になるから
大人になってから好きなモノ食べろと言われても無理だよ
食育なめんな
ヴィーガンで早死にリスク、寿命が20年縮まる? | ビジネスジャーナル
というかあなたは知らずにそこそこの動物性由来食品を
摂取してるから健康に害がないんちゃうの?
大人になってから好きなモノ食べろと言われても無理だよ
食育なめんな
ヴィーガンで早死にリスク、寿命が20年縮まる? | ビジネスジャーナル
というかあなたは知らずにそこそこの動物性由来食品を
摂取してるから健康に害がないんちゃうの?
>>65
必要な栄養を摂取できていれば偏食という基準にはならないと思うけど
肉を食べなきゃ問題があるならもちろん食わせるべきだが
今の食肉なんかほぼ嗜好性重視でしょ?
一人あたりの摂取量は60年代の10倍
それも、 わざわざ穀物食わせた牛を食べてるんだからさ
必要な栄養を摂取できていれば偏食という基準にはならないと思うけど
肉を食べなきゃ問題があるならもちろん食わせるべきだが
今の食肉なんかほぼ嗜好性重視でしょ?
一人あたりの摂取量は60年代の10倍
それも、 わざわざ穀物食わせた牛を食べてるんだからさ
お取り寄せでおいしいスイーツあった?
>>48
ガトーショコラすげー美味かったけど、店名とか書いていいのかしら?
ガトーショコラすげー美味かったけど、店名とか書いていいのかしら?
ゼリーとかタルトなんかも食ってそうやなあ
それともたまご牛乳抜きでガトーショコラ作れるもんなんやろか
それともたまご牛乳抜きでガトーショコラ作れるもんなんやろか
>>62
ヴィーガンのスイーツは充実してて、牛乳の代わりに豆乳やココナッツクリーム使うんだよ
チョコレートもヴィーガンの売ってるしガトーショコラは家でも簡単にできるよ
ゼラチンは牛や豚使ってるからダメでしょう
ちなみに砂糖(白)もダメ
ヴィーガンのスイーツは充実してて、牛乳の代わりに豆乳やココナッツクリーム使うんだよ
チョコレートもヴィーガンの売ってるしガトーショコラは家でも簡単にできるよ
ゼラチンは牛や豚使ってるからダメでしょう
ちなみに砂糖(白)もダメ
ガトーショコラって聞いて、知らずに動物性食品食べてると勘違いされたことに驚く
自分でアンテナ張って食うもの使うもの、添加物もちゃんとみて選ぶよ
ローソンやセブンから動物性不使用のクリスマスケーキでてるけど
これも原料よく分からないから予約できない
コンビニでヴィーガンスイーツ買えたら便利だけどなー
自分でアンテナ張って食うもの使うもの、添加物もちゃんとみて選ぶよ
ローソンやセブンから動物性不使用のクリスマスケーキでてるけど
これも原料よく分からないから予約できない
コンビニでヴィーガンスイーツ買えたら便利だけどなー
豆乳生クリームみたいなんあるよ多分
>>71
豆乳クリーム大好物だ~
添加物に動物性が意外と多いから原材料調べないとだ
豆乳クリーム大好物だ~
添加物に動物性が意外と多いから原材料調べないとだ
ペンキ塗る時のハケも動物の毛使ってたらアウト?
>>68
ペンキ塗ったことないからわかんないけど
化粧品で動物実験してないっていいつつ、ブラシに動物の毛使ってたとこは確かあった
色々な盲点があるから、知らずに使ってる可能性はあるけど
そこは勉強していくしかないなぁ
ペンキ塗ったことないからわかんないけど
化粧品で動物実験してないっていいつつ、ブラシに動物の毛使ってたとこは確かあった
色々な盲点があるから、知らずに使ってる可能性はあるけど
そこは勉強していくしかないなぁ
>>72
やっぱダメなのか
伝統工芸品も結構アウトになりそうだなそれ
やっぱダメなのか
伝統工芸品も結構アウトになりそうだなそれ
>>73
でも、あくまでも苦痛を与えたり搾取することを問題としてるから、
自然死したものを使う分には主義に反しないよ
でも、あくまでも苦痛を与えたり搾取することを問題としてるから、
自然死したものを使う分には主義に反しないよ
靴や財布も布?
それとも合成皮革?
それとも合成皮革?
>>69
そういえば財布は使ってないなぁ。あんま必要性がない
靴はフェイクレザーかな
ファッションは疎いからよくわからんけど
ほぼ通販だから、だいたいヴィーガン専門店から買ってる
そういえば財布は使ってないなぁ。あんま必要性がない
靴はフェイクレザーかな
ファッションは疎いからよくわからんけど
ほぼ通販だから、だいたいヴィーガン専門店から買ってる
身近な話でなら、ヴィーガンほどSNSで啓発報告なんかを書きまくってる印象だけどな
>>76
SNSの啓発ね、Twitterだと熱心な人がいるけど、
だいたい同じアカウントの人や、そのグループ(フォロワー同士)だから数は少なそう
あとは料理関係とかライフスタイル公開してるユーチューバーとか
そのへんかなぁ
どちらかというとスピリチュアルな方面から
マクロビとかの方が多いイメージがある
SNSの啓発ね、Twitterだと熱心な人がいるけど、
だいたい同じアカウントの人や、そのグループ(フォロワー同士)だから数は少なそう
あとは料理関係とかライフスタイル公開してるユーチューバーとか
そのへんかなぁ
どちらかというとスピリチュアルな方面から
マクロビとかの方が多いイメージがある
植物だって生きてるんだから自然に落ちた木の実と果実だけ食うべきでは?
>>79
前の方に少し書いてるけど、
そもそもヴィーガン(アニマルライツからの)は生命を主題としてないから
前の方に少し書いてるけど、
そもそもヴィーガン(アニマルライツからの)は生命を主題としてないから
>対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
>動物もその範囲内においてるってだけ
いや、こう言う考えしてるのに、なんで植物には苦痛を与えて良いの?
道端のたんぽぽさんを踏んづけても何も感じないの?
>動物もその範囲内においてるってだけ
いや、こう言う考えしてるのに、なんで植物には苦痛を与えて良いの?
道端のたんぽぽさんを踏んづけても何も感じないの?
苦痛が主観になってしまうと各々が配慮する対象も異なるが、ヴィーガン(アニマルライツ)は科学的根拠に基ずき決定しているので、
植物に侵害受容器にあたる何かを発見できたら検討するんじゃない?
少なくとも植物には侵害受容器はないから、苦痛を感じるという科学的根拠はない
外的刺激に反応するのと、苦痛を感じるメカニズムは違うからね
動物に関してはこれが科学的に認められてるから配慮してるわけ
植物に侵害受容器にあたる何かを発見できたら検討するんじゃない?
少なくとも植物には侵害受容器はないから、苦痛を感じるという科学的根拠はない
外的刺激に反応するのと、苦痛を感じるメカニズムは違うからね
動物に関してはこれが科学的に認められてるから配慮してるわけ
>>84
なるほどね
科学的に苦痛を感じないような屠殺ができるならオッケーか
なるほどね
科学的に苦痛を感じないような屠殺ができるならオッケーか
>>89
苦痛を感じるのは殺される瞬間のみの話ではないよ
自分が長いこと監禁され自由にできない苦痛を想像したら分かるはず。恐怖もあるしね
ちなみに動物利用を前提として、 できる限り環境を整えるとか麻酔を使って殺すとかそういう立場もあるけどね。それはヴィーガンではないけども
苦痛を感じるのは殺される瞬間のみの話ではないよ
自分が長いこと監禁され自由にできない苦痛を想像したら分かるはず。恐怖もあるしね
ちなみに動物利用を前提として、 できる限り環境を整えるとか麻酔を使って殺すとかそういう立場もあるけどね。それはヴィーガンではないけども
このスレ見ても思うが
ビーガン側がいきなり討論仕掛けられたり批判されてよな
押し付けるなとか被害妄想でビーガン叩いてるやつの方がきめえわ
ビーガン側がいきなり討論仕掛けられたり批判されてよな
押し付けるなとか被害妄想でビーガン叩いてるやつの方がきめえわ
菜食主義の話題になると植物ガーと言う単細胞生物が涌いて来るが
要は脳下垂体の有無またクラスなのよな
要は脳下垂体の有無またクラスなのよな
>>90
そういった科学的な定義は重要だと思う
100%でないにしても
そういった科学的な定義は重要だと思う
100%でないにしても
だから命を主題にしてるわけではないと言ってるんだよね
命を奪わなきゃ苦痛与えていいのかって話になるから
命を奪わなきゃ苦痛与えていいのかって話になるから
なら野生放牧した上で不意急襲的に安楽死させなきゃいけないのか
確かに無理やな
確かに無理やな
>>95
うん。
肉食する人ならばアニマルウェルフェアという考えがある。
麻酔もかけずに睾丸潰すとかあんまりじゃねえかそこは改善しろよみたいな。
アニマルライツはヴィーガンでなきゃ無理だけど
アニマルウェルフェアは肉食する人でも矛盾しないしね
牛は放牧、卵は平飼い選ぶとか、色々な考えがあるね
突き詰めると対立する考え方でも、それぞれ考えていくのは大事だと思う。
ただどうしても「いただきます」といえばokみたいな意見は思考停止に思えてしまうけど。
うん。
肉食する人ならばアニマルウェルフェアという考えがある。
麻酔もかけずに睾丸潰すとかあんまりじゃねえかそこは改善しろよみたいな。
アニマルライツはヴィーガンでなきゃ無理だけど
アニマルウェルフェアは肉食する人でも矛盾しないしね
牛は放牧、卵は平飼い選ぶとか、色々な考えがあるね
突き詰めると対立する考え方でも、それぞれ考えていくのは大事だと思う。
ただどうしても「いただきます」といえばokみたいな意見は思考停止に思えてしまうけど。
人間に苦痛を与えてはいけないという概念を
人間以外にまで拡大するというなら
全ての動物にも人間レベルの健康で文化的な最低限度の
生活を与えるべきだと思わんかね
人間以外にまで拡大するというなら
全ての動物にも人間レベルの健康で文化的な最低限度の
生活を与えるべきだと思わんかね
>>97
それは福祉の概念だよ。
そもそも自分が相手に苦痛を与えないことへの配慮は可能でも
与えられた環境が快適かどうかは相手に聞かなきゃわからないでしょ
これ人間同士ですらそう
ホームレスに、飯付きの雨風しのげるシェルター用意しても、不自由だといって脱走するんだから
苦痛を与えない、搾取しないってのは、消極的自由だね
それは福祉の概念だよ。
そもそも自分が相手に苦痛を与えないことへの配慮は可能でも
与えられた環境が快適かどうかは相手に聞かなきゃわからないでしょ
これ人間同士ですらそう
ホームレスに、飯付きの雨風しのげるシェルター用意しても、不自由だといって脱走するんだから
苦痛を与えない、搾取しないってのは、消極的自由だね
せや、昆虫食は良いんか?
>>98
昆虫食というよりヴィーガンだとそもそも蜂蜜も食べないよー
昆虫食というよりヴィーガンだとそもそも蜂蜜も食べないよー
本人がそれでいいと思ってやってるんだからそれでいいんだよ
ただヴィーガンだと外食もままならなそうで大変だなあとは思うので自分には無理だな
ただヴィーガンだと外食もままならなそうで大変だなあとは思うので自分には無理だな
>>99
外食は1品でもヴィーガン対応のもの出してもらえたらすごく助かる
海苔巻きおにぎりとか簡素なのでいいし
しかし外食が減って出費も減ってるからメリットもあるのか
外食は1品でもヴィーガン対応のもの出してもらえたらすごく助かる
海苔巻きおにぎりとか簡素なのでいいし
しかし外食が減って出費も減ってるからメリットもあるのか
まあ難しいだろうねえ
人間は雑食性の生物として進化している関係で完全肉食生活は無理だし
かと言って何の知識もなくヴィーガンになっても栄養失調待ったなしだし
12歳まではヴィーガンとして育てる事は禁止する国だってあるんだし
人間は雑食性の生物として進化している関係で完全肉食生活は無理だし
かと言って何の知識もなくヴィーガンになっても栄養失調待ったなしだし
12歳まではヴィーガンとして育てる事は禁止する国だってあるんだし
>>103
怒られるかもだけど偏見承知で
子供を栄養失調にさせるほど偏った食事させてるって
マクロビ界隈の人じゃない?
オーガニックやらマクロビオティックやら
直接ヴィーガンと関係ないものまで一括りにされて無駄にハードルあがってる印象が、、
怒られるかもだけど偏見承知で
子供を栄養失調にさせるほど偏った食事させてるって
マクロビ界隈の人じゃない?
オーガニックやらマクロビオティックやら
直接ヴィーガンと関係ないものまで一括りにされて無駄にハードルあがってる印象が、、
何歳?
しわしわにならない?
しわしわにならない?
30歳
まだシワはないよ今後は分からんけど
ヴィーガンなってからも、ニキビやら肌荒れは今まで通りある時はあるって感じだし、気になる体臭も変わらない、💩のにおいも同じ
一番気にしてたあそこの臭いが変わらないのはショックだったわ
まだシワはないよ今後は分からんけど
ヴィーガンなってからも、ニキビやら肌荒れは今まで通りある時はあるって感じだし、気になる体臭も変わらない、💩のにおいも同じ
一番気にしてたあそこの臭いが変わらないのはショックだったわ
>>111
洗いかたと食生活以外の生活がゴミなんやろ
洗いかたと食生活以外の生活がゴミなんやろ
それ性病
性病ではないけどさ
タバコやめても肉や乳製品やめても体臭てそう変わらんのだから人間ってすごい
生まれ持った何かしらすごいわ
タバコやめても肉や乳製品やめても体臭てそう変わらんのだから人間ってすごい
生まれ持った何かしらすごいわ
>>114
すぐ変わるわけないだろう
始めて何年よ
すぐ変わるわけないだろう
始めて何年よ
>>118
タバコは5年くらいか、菜食は3年だぞー
臭いてそんなしつこいのか、、
タバコは5年くらいか、菜食は3年だぞー
臭いてそんなしつこいのか、、
>>121
タバコ吸うと肺の下にヘドロみたいなんが溜まるらしいこれが臭くて取れないらしい
どのくらい年月で減るかはしらんが体臭は内臓、主に肝臓で処理しきれない毒素が血中に巡ってにおう
腎臓肝臓は体温が低いとやる気なくなる
女ならなおのこと冷やさないこと毎日しじみ汁飲むこと
これで少しは改善されるはずまあ全部嘘だけど
タバコ吸うと肺の下にヘドロみたいなんが溜まるらしいこれが臭くて取れないらしい
どのくらい年月で減るかはしらんが体臭は内臓、主に肝臓で処理しきれない毒素が血中に巡ってにおう
腎臓肝臓は体温が低いとやる気なくなる
女ならなおのこと冷やさないこと毎日しじみ汁飲むこと
これで少しは改善されるはずまあ全部嘘だけど
>>136
そんなこと知ってたら吸わなかったとか思いつつ最後の1行で草
そんなこと知ってたら吸わなかったとか思いつつ最後の1行で草
厳格なヴィーガンのカナダ人の知人は18歳迄は普通の食事をしていたらしい
>>125
18歳からは自分の意思で?
若くでそういう選択できるようになる環境てすごいなぁ
18歳からは自分の意思で?
若くでそういう選択できるようになる環境てすごいなぁ
服は毛皮はあかんのか
ダウンやカシミヤ、ウールはどうなん?
ダウンやカシミヤ、ウールはどうなん?
>>126
ダメだね
例えばウールならミュールシングとかやるし
卵や乳製品もだけど、直接殺さないようにみえても
苦痛を強いてるのが多いね
ダメだね
例えばウールならミュールシングとかやるし
卵や乳製品もだけど、直接殺さないようにみえても
苦痛を強いてるのが多いね
>>128
なるへそ
服とか絨毯にも気をつかうのな
ダウンは日本ならなくてもいけそうだが、ウールなしはさぶそう
なるへそ
服とか絨毯にも気をつかうのな
ダウンは日本ならなくてもいけそうだが、ウールなしはさぶそう
>>132
登山が趣味のヴィーガンとか結構いるんだけど、化学繊維の技術すごく進歩してるみたい
いつも布団でゴロゴロしてるから、あまり防寒で困る発想は無かったけど、ちょっと調べてみよう
登山が趣味のヴィーガンとか結構いるんだけど、化学繊維の技術すごく進歩してるみたい
いつも布団でゴロゴロしてるから、あまり防寒で困る発想は無かったけど、ちょっと調べてみよう
ちなみに自然死してる動物の利用は問題ないと思ってる個人的にもだし、特にアニマルライツの主義にも反してないと思う
まだまだ勉強中だから断言はできないけど
まだまだ勉強中だから断言はできないけど
なんかしっくりこないのよねぇ
自然界でも肉食動物が普通にやってることを何故にそこまで避けるのっていうか
人間は選択できるんだから苦痛を与えないにこしたことはないか?
でも仮に全人類がそれを選択しても自然界の中でその営みは行われ続けるわけだし
やっぱり苦痛を与えない方が良いってのは人間による人間のための価値観に思える
そのくせ人間も動物も苦痛を感じるという点で変わらないよねって人間と動物を
同じ目線で考えてるのがどうにもうーむなんかもうよくわからん
自然界でも肉食動物が普通にやってることを何故にそこまで避けるのっていうか
人間は選択できるんだから苦痛を与えないにこしたことはないか?
でも仮に全人類がそれを選択しても自然界の中でその営みは行われ続けるわけだし
やっぱり苦痛を与えない方が良いってのは人間による人間のための価値観に思える
そのくせ人間も動物も苦痛を感じるという点で変わらないよねって人間と動物を
同じ目線で考えてるのがどうにもうーむなんかもうよくわからん
>>135
自分の生命維持が一番重要なのは、人間含むどの動物でも同じだよね
ただ、人は肉を食べなくても生きられるし、倫理的な選択が可能という点では動物と違う。
異なるのだから、食べることに関してだけ自然界の掟みたく弱肉強食の理論を持ち出すのは違うなって考え
ちなみに野生動物の苦痛(捕食されたり)も無視してるわけではなく動物倫理とかで扱うテーマだから、アンチナタリストとかがヴィーガンには多い
自分はそこまで勉強してないし、ついていけてないけど
自分の生命維持が一番重要なのは、人間含むどの動物でも同じだよね
ただ、人は肉を食べなくても生きられるし、倫理的な選択が可能という点では動物と違う。
異なるのだから、食べることに関してだけ自然界の掟みたく弱肉強食の理論を持ち出すのは違うなって考え
ちなみに野生動物の苦痛(捕食されたり)も無視してるわけではなく動物倫理とかで扱うテーマだから、アンチナタリストとかがヴィーガンには多い
自分はそこまで勉強してないし、ついていけてないけど
食費高そう
自分で野菜作ればいいけど
自分で野菜作ればいいけど
>>142
オーガニックとかにこだわると高いんじゃない?
自分はむしろ昔より金たまってるんだよね
しかし大豆って万能すぎない?あいつら出汁までとれるんだってね
めんどくさいからやらないけど
オーガニックとかにこだわると高いんじゃない?
自分はむしろ昔より金たまってるんだよね
しかし大豆って万能すぎない?あいつら出汁までとれるんだってね
めんどくさいからやらないけど
「意識高い系」が嫌われるのと同じ原理
菜食主義の人は草食動物をよく引き合いに出すけど
大抵の人は草食動物が草と一緒に虫食ったりして
必要な栄養素補給してるのを知らない
大抵の人は草食動物が草と一緒に虫食ったりして
必要な栄養素補給してるのを知らない
>>147
マジか?
でも摂取量からいって無視していい範囲だろ
虫だけになんつって
マジか?
でも摂取量からいって無視していい範囲だろ
虫だけになんつって
何のために草食動物引き合いにだすの?健康上のそれなら、わざわざ動物を持ち出さなくても人間でデータとってるから大丈夫だと思うけどね
植物いじめてるじゃん
植物も食べるなよ
植物も食べるなよ
>>150
ヴィーガン(アニマルライツからの)は命を主題にしてないつーのは過去レスで既に説明してる
ちなみに植物含めた命を考慮するとしても
家畜として生産されるカロリーより、家畜が食ってる穀物のカロリーのほうが遥かに多いし
(肉1キロに対して穀物8キロ~10キロ)
その穀物育てるのにアマゾンとかまで農地にしてるから動物も死んでるし、そういった観点からも
人間が直接、穀物食べた方が効率はいいよ
ヴィーガン(アニマルライツからの)は命を主題にしてないつーのは過去レスで既に説明してる
ちなみに植物含めた命を考慮するとしても
家畜として生産されるカロリーより、家畜が食ってる穀物のカロリーのほうが遥かに多いし
(肉1キロに対して穀物8キロ~10キロ)
その穀物育てるのにアマゾンとかまで農地にしてるから動物も死んでるし、そういった観点からも
人間が直接、穀物食べた方が効率はいいよ
もう話したかもしれないけど
>>1はどういうスタンスでヴィーガンなん?
キッカケは?
>>1はどういうスタンスでヴィーガンなん?
キッカケは?
>>152
スタンスはアニマルライツというもので
動物になるだけ苦痛を与えたくないという考えから
(動物愛護とは違う)
食べ物以外も、毛皮とか生体販売とか動物実験とか全般、 動物利用したものは、なるだけ選ばない使わないように気をつけて生活してみるという感じ
スタンスはアニマルライツというもので
動物になるだけ苦痛を与えたくないという考えから
(動物愛護とは違う)
食べ物以外も、毛皮とか生体販売とか動物実験とか全般、 動物利用したものは、なるだけ選ばない使わないように気をつけて生活してみるという感じ
なぜ穀物を食べる動物ばかりに注目するのか
魚や貝類はどうなんだ?
あいつらは穀物は食べんぞ
魚や貝類はどうなんだ?
あいつらは穀物は食べんぞ
>>154
ん?命を奪いたくないなら植物も食うな的な意見に対してだよ?(ちなみに命は主題にしてないけど)
穀物の3分の1は家畜が食ってるんだから
家畜食わず、直接穀物を食べた方が結果的に植物の犠牲も少ないといってる
既に魚や貝類より、肉のほうが消費量多いから家畜の話になるのは必然かと思うけど
ん?命を奪いたくないなら植物も食うな的な意見に対してだよ?(ちなみに命は主題にしてないけど)
穀物の3分の1は家畜が食ってるんだから
家畜食わず、直接穀物を食べた方が結果的に植物の犠牲も少ないといってる
既に魚や貝類より、肉のほうが消費量多いから家畜の話になるのは必然かと思うけど
ふむふむ
洗剤とか化粧品は選択に基準あるん?
洗剤とか化粧品は選択に基準あるん?
>>156
動物実験してないメーカー
原料に関しても動物実験してるとこから仕入れをしていたら選ばないみたいな感じだけと、企業がどれほど情報公開するかにもよるね
ただ最初から動物実験しないって表明してるとこ多いから割と化粧品なんかは選びやすいと思う。
動物実験してないメーカー
原料に関しても動物実験してるとこから仕入れをしていたら選ばないみたいな感じだけと、企業がどれほど情報公開するかにもよるね
ただ最初から動物実験しないって表明してるとこ多いから割と化粧品なんかは選びやすいと思う。
石油とかはどういう扱いになるのかねえ
あれは大昔の動物植物の死骸だよね
あれは大昔の動物植物の死骸だよね
>>157
動物の利用を問題にしてるのは痛みや苦しさを与えないという目的からだから自然死した動物の利用は主義に反しないよ。仮にたべるにしても
自然死した動物の皮しか使ってないですみたいなブランドとかもあるよ
確認しようないから買わないけど
動物の利用を問題にしてるのは痛みや苦しさを与えないという目的からだから自然死した動物の利用は主義に反しないよ。仮にたべるにしても
自然死した動物の皮しか使ってないですみたいなブランドとかもあるよ
確認しようないから買わないけど
ヴィーガンは長生きしないし
病気も普通にかかるからメリットがない
病気も普通にかかるからメリットがない
動物を苦しめないってのはエラいと思うぞ
俺は美味しいから我慢できないってだけ
俺は美味しいから我慢できないってだけ
>>163
自分も食べ物しか楽しみない上、肉めちゃくちゃ好きだったから、おいしいから辞められないって当時なら間違いなく同意してるなぁ
比較でいえば、タバコ辞めた時の方が辛かった
ちなみに酒はやらないけど、酒が一番大変そうなイメージ
自分も食べ物しか楽しみない上、肉めちゃくちゃ好きだったから、おいしいから辞められないって当時なら間違いなく同意してるなぁ
比較でいえば、タバコ辞めた時の方が辛かった
ちなみに酒はやらないけど、酒が一番大変そうなイメージ
ヴィーガンやることで本人の気持ちが楽になればええんでない
>>164
自分だけ辞めても社会全体を考えると気が遠くなるしそんなに精神的に良いものではないの
自分が啓発で目覚めたわけではないから、そういうことしようとは思わないけど。
こうやって考え方を聞いてもらえたり知ってもらうことが前進だと思う
自分だけ辞めても社会全体を考えると気が遠くなるしそんなに精神的に良いものではないの
自分が啓発で目覚めたわけではないから、そういうことしようとは思わないけど。
こうやって考え方を聞いてもらえたり知ってもらうことが前進だと思う
ヴィーガンで死にかけた人のブログもあるし
才能が必要なのかもね
才能が必要なのかもね
>>165
あー そういうブログとか見たことある
注意喚起なんだろうけど曖昧だから食事内容とか公開してもらうと検証できるんだけどね
ズボラな自分でも死にかけるどころか生理も止まったこともないし才能は多分必要ないよー
あー そういうブログとか見たことある
注意喚起なんだろうけど曖昧だから食事内容とか公開してもらうと検証できるんだけどね
ズボラな自分でも死にかけるどころか生理も止まったこともないし才能は多分必要ないよー
意志の力が強くないとできないな
弁当とか食えないもんな
弁当とか食えないもんな
>>168
意思は全く強くない
ちなみに、子供の時からデブであだ名ダルマ
恋愛や美容に興味もつわけもなく
食べるだけが生き甲斐の悪循環で158cm85キロまでいったよ
ダイエットも挫折しまくったから絶対に人一倍自分に甘い自信ある
意思は全く強くない
ちなみに、子供の時からデブであだ名ダルマ
恋愛や美容に興味もつわけもなく
食べるだけが生き甲斐の悪循環で158cm85キロまでいったよ
ダイエットも挫折しまくったから絶対に人一倍自分に甘い自信ある
158cmで85kgとかモンスターやんけ
>>173
だから夜道とか平気で歩けてたのは良かった
高校生の時は、社会人の姉(美人)を駅まで迎えに行くのが日課だった
だから夜道とか平気で歩けてたのは良かった
高校生の時は、社会人の姉(美人)を駅まで迎えに行くのが日課だった
野菜しか食わなかったら痩せるだろ
>>174
今は50くらい
ヴィーガンなってから痩せたけど、間違いなくお菓子食べなくなったからだなぁ
好きな物ぜんぶ乳製品や卵含まれてたから
しかしヴィーガン対応のスナック菓子やチョコレートの存在を最近知ってしまった
今は50くらい
ヴィーガンなってから痩せたけど、間違いなくお菓子食べなくなったからだなぁ
好きな物ぜんぶ乳製品や卵含まれてたから
しかしヴィーガン対応のスナック菓子やチョコレートの存在を最近知ってしまった
出来ない価値観が現代社会をなぜ語るんだ
野山で生活して文明を現状維持かひたすら衰退させていく価値観を毒電波として発信するんじゃあない
野山で生活して文明を現状維持かひたすら衰退させていく価値観を毒電波として発信するんじゃあない
>>178
ビル・ゲイツがビヨンドミート(野菜の肉もどき)に投資してるから希望すててない!
ビル・ゲイツがビヨンドミート(野菜の肉もどき)に投資してるから希望すててない!
>>180
欲望とハッタリで会社起こしたやつが後からベジタリアンもどきになっても刀狩り程度の意味しかないだろうに!
肉はパワーなのだガハハ!
欲望とハッタリで会社起こしたやつが後からベジタリアンもどきになっても刀狩り程度の意味しかないだろうに!
肉はパワーなのだガハハ!
安定的なユーグレナだか農園だかだって基盤を支えて精力的に整備させたのは肉なのだムシャムシャプギー!
そんなお前にはビヨンドバーガー攻撃だ!
とりゃっ!
https://www.google.co.jp/amp/business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/051100135/051600005/176AMP=1
とりゃっ!
https://www.google.co.jp/amp/business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/051100135/051600005/176AMP=1
病気になったらどうするんや?
減少傾向とはいえ薬の開発は動物実験まだまだやっとるで
その薬が動物実験の結果生まれたものやったら医者に使うなって言うんか?
減少傾向とはいえ薬の開発は動物実験まだまだやっとるで
その薬が動物実験の結果生まれたものやったら医者に使うなって言うんか?
>>190
それ思う大学病院でバイトしてたときカルテ管理室に
動物実験の会社のカレンダーがかかってた
それ思う大学病院でバイトしてたときカルテ管理室に
動物実験の会社のカレンダーがかかってた
そもそも生命の維持や苦痛の回避が全動物の最優先事項という認識が誤り
基本的に避妊や文化資産を残さない遺伝子生命体は遺伝子の生存機械だから
そのコードに則った行動をとるのみ
苦痛を与えないなんてのはエゴに過ぎない
植物ガーとか揶揄する奴もいるけどなんで人間程度の科学力で別個体の持つ主観的な苦痛の有無を観測できると信じられるのか
基本的に避妊や文化資産を残さない遺伝子生命体は遺伝子の生存機械だから
そのコードに則った行動をとるのみ
苦痛を与えないなんてのはエゴに過ぎない
植物ガーとか揶揄する奴もいるけどなんで人間程度の科学力で別個体の持つ主観的な苦痛の有無を観測できると信じられるのか
一種の宗教よね
>>1
俺もベジタリアンから完全なヴィーガンになってそれくらい。
魚介類は勿論、乳製品や無精卵とかも食べない。
更にこの2~3年はグルテンフリーや糖質制限にも手を出して、小麦製品、米製品、糖類(黒糖や蜂蜜も)も原則的に摂っていない。
例外は米を使う醤油や味噌、酢や味醂、初詣で戴くお屠蘇くらいかな。
ちなみに体調も精神状態も非常に良いよ。
俺もベジタリアンから完全なヴィーガンになってそれくらい。
魚介類は勿論、乳製品や無精卵とかも食べない。
更にこの2~3年はグルテンフリーや糖質制限にも手を出して、小麦製品、米製品、糖類(黒糖や蜂蜜も)も原則的に摂っていない。
例外は米を使う醤油や味噌、酢や味醂、初詣で戴くお屠蘇くらいかな。
ちなみに体調も精神状態も非常に良いよ。
《追加》
あと人にヴィーガンや糖質制限やグルテンフリーを
勧めたりとかは一切しない方針なので、変な奴とは
思われているんだろうけど、摩擦やトラブルは
今のところないかな。
あと人にヴィーガンや糖質制限やグルテンフリーを
勧めたりとかは一切しない方針なので、変な奴とは
思われているんだろうけど、摩擦やトラブルは
今のところないかな。
まあ、人それぞれでいいと思う
遊びに来るときは自分の食えるもん持ってきてくれれば問題なし
遊びに来るときは自分の食えるもん持ってきてくれれば問題なし
▼アクセスの多い関連記事
・海外のベジタリアン「初めて食べるお肉。A5の和牛
・ベジタリアンが飛行機で食事を要求したらリンゴとナシがそのまま出てきて騒動に バナナ騒動再来か?
・ベジタリアンになる理由って宗教とか健康とかは知られてるけど
・海外のベジタリアン「初めて食べるお肉。A5の和牛
・ベジタリアンが飛行機で食事を要求したらリンゴとナシがそのまま出てきて騒動に バナナ騒動再来か?
・ベジタリアンになる理由って宗教とか健康とかは知られてるけど
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512794913/
過去のオススメ記事
●舌回し運動の効果やばいな
●【画像】イヤイヤ、俺こそが本物の細マッチョだ!!
●【画像】アメリカのおまえらが痩せて眼鏡やめた結果wwwww(劇的ビフォーアフター)
●【健康】歯科医が絶対に選ばない歯ブラシの特徴
●元、引きこもり過食デブス女だけど痩せた
●顔に肉がついたらダメだとわかる画像
●【画像】半年で71kgの減量に成功した男性の信じられないビフォアアフター
●170cm95kgのデブスがダイエットはじめたんだけど(画像あり)
●元80キロの女だけど痩せたら男が態度変えて寄ってくるようになった
●【画像】最近のJCの身長体重がやばいwwwww
●美人ブロガーが教える「にきびを一晩で治す方法」が話題に!
●クソデブ女だけど日曜にリア充共とスポッチャ→ご飯→カラオケいくことになった(画像うpあり)
●顔が確実に痩せる方法教えてくれ
●【画像】痩せたいやつに現実を教えてやる
●【画像】多部未華子の脚が攻守最強すぎるんだが
●デブのお前ら痩せたいならデキストリン飲め!!!
●【口臭対策】安全な臭い玉のとり方を発見した
★【第12回アンケート結果】ダイエット中のチートデイは効果ある?ない?
↑↑いつもクリック有難うございます!! (´;ω;`)↑↑