コメント一覧

1. • 1. あ
   • 2018年09月18日 18:05  ID:4kv9Yz4N0
   • たらればなんて価値ねーよ
     王も長島もメジャーリーガーにはなれなかったから西岡や川崎の方が圧倒的に上
2. • 2. 俺内野手
   • 2018年09月18日 18:13  ID:nERLER.20
   • そんな大昔は別競技の参考記録ですよ
3. • 3. 俺内野手
   • 2018年09月18日 18:17  ID:mPNVn.ch0
   • 時代の記録は時代の記録で称えられるべき
     現代野球と比べる方がおかしい
     バースは現代野球じゃロサリオ相当、王は30本どころか20本すら怪しい
     でもバースは偉大、王は世界の王、それでいい
4. • 4. あ
   • 2018年09月18日 18:22  ID:58g6g6.V0
   • 稲尾の通年成績見ろよ、酷使で露骨にぶっ壊れてるから
     鉄腕なんて存在しないんだよ
5. • 5. 名無しさん
   • 2018年09月18日 18:22  ID:nKMnS5nw0
   • 王本人が現役時代の自分が今のプロに挑戦しても通用しないって言ってるからね。
     
     スタミナって言ってる人も居るけど野球だと分かりづらいけど陸上の記録で比べてみろよ。
     後、耐久力は球速が上がって人間の限界に近づいたからガタが出やすくなっただけでしょ。
6. • 6. ああ
   • 2018年09月18日 18:23  ID:fK69LSH60
   • ドーピング時代に作られた一部のものを除き、数値を計測するすべてのスポーツで記録が向上しているんだから、野球を含むすべてのスポーツでレベルが上がってると考えるのが自然
     東京五輪のころは10秒フラットで世界記録。
     いまは五輪決勝にも残れない
7. • 7. 俺内野手
   • 2018年09月18日 18:23  ID:Dl5yWBDZ0
   • そもそも近代野球と原始野球は全く違うスポーツだから比べようとすること自体センスない
     昔のレジェンドとその他の選手は今で言うと超一流と２軍くらいの差があるから
     重要な場面でだけギア上げてただけ
     ６割投球しながら要所だけギア上げで締めれるからこその投球回数、登板回数。
     現代じゃ絶対無理
     だからといって昔のレジェンドが素晴らしい選手なのは変わりないが。
8. • 8.
   • 2018年09月18日 18:27  ID:P80IbVkT0
   • 松坂がダルマーより能力的に優れてるかといったら答えはノーや
     昔の選手が現代の選手より凄いなんてことはない
9. • 9. あ
   • 2018年09月18日 18:27  ID:IDkjIkzm0
   • 50年前のレジェンドマラソンランナーが今のマラソン大会出ても入賞すら厳しいのが現実だぞ
10. • 10. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:29  ID:SM7BtvaP0
    • 中４日が原則で中３日もちょいちょいあり、
      中２日、酷い時は中１日なんてのもあった
      そこが今とは全然違う
11. • 11. あ
    • 2018年09月18日 18:29  ID:udcjm7Uu0
    • 実際現代に比べれば圧倒的にレベル低かっただろうけどそんなことスポーツ全般に言えることだろうし、当時の記録はそれはそれで凄いと思うけど
      金田や広岡みたく昔を引き合いに出して今の選手貶める典型的な老害はイラつくわ
12. • 12.
    • 2018年09月18日 18:30  ID:43Y3pXxK0
    • 昔と今じゃレベルが違うしダルマーが歴代最強投手でしょ
      昔のレジェンドを貶すわけじゃないけども
13. • 13. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:35  ID:.wrOu.Lu0
    • でも日本の男子マラソンのレベルは上がってないよなあ
      未だにサブテンとか言ってるし。瀬古宗兄弟の時代かよ
14. • 14. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:35  ID:Ilw5S9Vx0
    • そら現役最強投手が歴代最強でないとな。
15. • 15. 名無し
    • 2018年09月18日 18:36  ID:bfzXU4hw0
    • 別に昔の選手が特別頑丈だったわけじゃないんじゃない
      酷使に耐えた選手だけの名が後世に残ったんだろ。仮に現代の選手が過去にタイムスリップしたら、何人かは過去のレジェンド級の成績残す奴もいると思うわ
16. • 16. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:36  ID:2YCRxoi70
    • 現代野球だと250勝したら文句なしにレジェンド、300勝したら歴代最高クラスの評価になる
      200勝でも凄いがレジェンドというと異論がある奴が出てくるだろうな
      
      
17. • 17. あああ
    • 2018年09月18日 18:39  ID:SrLEzLEl0
    • 競技人口が大幅に減らない限りは今より50年後の野球の方がレベルは高い
      とりあえず、50年後のj民がイチローとか大谷じゃ今の野球に付いてけないわと貶めても、素直にそうだねって同意できる器量を持とう
18. • 18. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:40  ID:.Iw1o.nn0
    • 設備も指導も違いすぎるよ
19. • 19. 俺外野手
    • 2018年09月18日 18:44  ID:AYm5E4tj0
    • どんなに球種や球速が増えようが、選球眼やバットに当てる能力は本人のセンスだから時代とか関係ない
      バントすらろくに出来ない巨人小林でも昔のレベルなら三冠王取れるって事か？
      んな訳ないだろ
      
      
20. • 20. か
    • 2018年09月18日 18:47  ID:Pl49ZDHw0
    • どっちも凄いでいーよ
      理系と文系の醜い争いみたい
21. • 21. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:51  ID:Jn7wGqQn0
    • 王だの金田の時代はともかく、
      野茂だのマダックス、ランディくらいの時代ならそう競技レベルも変わらんだろ。
      少なくとも、スタミナや頑丈さはダルより全然上。
22. • 22. 名無し
    • 2018年09月18日 18:52  ID:.dY7vRAP0
    • また年月が経てば未来のお前らみたいな奴らがダルマーなんか雑魚って喚くし、お前らがいやダルマーの方が凄かった、って顔真っ赤にして反論するからな。
      いつまでもこんなやりとりは繰り返されるもんや。
23. • 23. 名無し
    • 2018年09月18日 18:55  ID:Pl49ZDHw0
    • 60年代から90年代位まではハード面の技術（速球を投げる、遠くに飛ばす）は停滞してたからな
      ここ20年で急激に進化してる
24. • 24. 名無し
    • 2018年09月18日 18:57  ID:IuGPdanT0
    • 東京は球種や球速がばっちり残りやすいから誤魔化しが効かん
25. • 25. 俺内野手
    • 2018年09月18日 18:57  ID:FP1uxmmD0
    • 王「技術は日々進歩してるからレベルは今の選手の方が上だろう、ただし今の選手と同じ条件で練習できるなら負けないよ」
26. • 26. 名無し
    • 2018年09月18日 18:58  ID:IuGPdanT0
    • 東京てなんやねん投球やな
27. • 27. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:03  ID:8FAzsNY90
    • ※10
      そのローテすら天国と思える時代もあったんですが
      
28. • 28. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:09  ID:a95l9cDl0
    • 打者のレベルが低すぎて参考記録にもならない
      徹夜で麻雀した後に完封
      徹夜で飲み歩いてベロベロの状態で完封
      
      その投手が凄かったんじゃない周りがクソすぎただけだ
      
      今のプロ野球で徹夜で飲み歩いて二日酔い状態で投げて完封できますか？
      ときいて首を縦にふる投手なんていないだろう
29. • 29. な
    • 2018年09月18日 19:12  ID:kn3Lsc9L0
    • 王さんクラスでないと一流にもならんと思う
30. • 30. 星7
    • 2018年09月18日 19:13  ID:RAzusH.U0
    • ※21
      その時代から比べてもメジャーリーグの底のレベルは今の方が圧倒的に上やで
      昔なら先発KOしたら後は2流3流の敗戦処理が出てくるから
      成績稼ぎ放題やったけど今は先発KOしたところで次に出てくる敗戦処理も軽く95mph投げるせいで
      成績の稼ぎようがないってジアンビーが現役後半インタビューで話してたわ
      
      平均球速も毎年目に見えて上がってるしね
31. • 31. 名無し
    • 2018年09月18日 19:17  ID:GdwoRzdS0
    • 球種が少ないってのは嘘だぞ
      今でも全員同じ握りで変化球投げてるわけじゃないんだから投手の数だけ変化球はあるし、子供の遊びですらやってるオリジナル変化球を試行錯誤してないわけがない
32. • 32. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:18  ID:MU8RwUWW0
    • 昔は指導や練習方法も確立してないし
      ごく一部の一流選手が多くの雑魚相手に無双してたからこその記録
      というのは沢山あるだろうな
33. • 33. な
    • 2018年09月18日 19:20  ID:kn3Lsc9L0
    • ※31
      これは間違いなくそうだな
      仮に増えてても使える奴と極少数だろうし
34. • 34. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:20  ID:hwj2M8g.0
    • つーかダルビッシュがそれほど凄くねーだろ
35. • 35. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:21  ID:a95l9cDl0
    • ※34
      凄くないダルビッシュに無双されたNPB
36. • 36. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:28  ID:ks7Px2aS0
    • 沢村は日米野球で抑えたんじゃなかったっけ？
37. • 37. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:28  ID:jM45t5F80
    • 王長島とか一部の選手が無双できた時代は、
      正しいトレーニングをみんな知らなかった
      全体の技術、トレーニングレベルは相当低かったってこと
38. • 38. な
    • 2018年09月18日 19:30  ID:kn3Lsc9L0
    • ※34
      すごくない（通算防御率1.99）
39. • 39. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:34  ID:a95l9cDl0
    • とりあえずダルビッシュが凄くないっていってる人は
      日ハム時代とケガするまえのメジャー時代のダルビッシュの投球みてこいといいたい
40. • 40. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:40  ID:89320A6Y0
    • 投手は変わらんと思うよ人間が他の動物と比べて一番得意なの投擲だし50年100年の違いで差が生まれるような進化速度ならカニみたいに片腕だけ大きな人類生まれてるよ
41. • 41. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:41  ID:nx5McA2f0
    • ダルビッシュのファンも落ちたなって気がするよ
      昔の見て来いとか～昔はすごかったってか？今は微妙なの
      認めたくないんだろうな。たしかに日ハム時代はすごかった
      が今のところダルはぶっちゃけカブスの井川さんコースだろ？
      今年はほぼ棒に振ってる～来年は頑張ってほしいと願ってるよ
      俺は、最近のダルには失望してる～以前よりプロ意識が低く
      なってる気がしない？まじに日本人としてがんばってほしい。
42. • 42. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:41  ID:QQF4pvwt0
    • でも今の選手を昔にぶち込んだら無双できると思うけどすぐぶっ壊れると思うぞ、酷使と劣悪な環境で
43. • 43. 名無し
    • 2018年09月18日 19:42  ID:FxXfVqcn0
    • マイケルジョーダンとか現代選手やん
44. • 44. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:44  ID:a95l9cDl0
    • 40
      ジョーダン・ヒックスで検索してみ
45. • 45. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:45  ID:2YCRxoi70
    • ダルと田中が250勝して3000奪三振達成すれば文句なしに歴代最高クラスのレジェンド
      250勝と3000奪三振を両方達成しているのは金田米田小山鈴木の4人しかいない
      レベル云々よりも通算成績が重要
      
      
46. • 46. あ
    • 2018年09月18日 19:48  ID:Uejx7n.E0
    • どんなスポーツでも自然と進化していくし、昔が今より優れてたなんて絶対に有り得ない
      
47. • 47. 名無し
    • 2018年09月18日 19:53  ID:GdwoRzdS0
    • トレーニング技術がとか言うけどそれなら何故斎藤隆の24年前の球速記録を2人しかしか更新できてないんですかね？
      体格がどうとか言うなら何故今宮はあの体で154キロを投げられたんですかね？
48. • 48. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:55  ID:gv.Sbgui0
    • 今の野球界にタイムスリップしてそのままの能力で現れたとしたら昭和年代の選手はほとんど通用せんやろ
      
      だからすごくないと言うわけではないが
49. • 49. 俺内野手
    • 2018年09月18日 19:58  ID:7wRrY6eq0
    • そう言う先達の積み重ねがあって今の選手のレベルがあるわけで
      昔だからレベル低いとか言ってばかにするやつは何もわかってない
      大谷を松井と比べて大谷すごいって松井を馬鹿にしてるやつも
      何もわかってない
      身体能力最強のアフリカ人が今野球で日本に勝てるか？
      要はそう言うこと
      歴史と積み重ねは大事
      それを理解せずに今の選手すげえってアホの極み
50. • 50. 俺内野手
    • 2018年09月18日 20:14  ID:.aiBAULP0
    • 成績とか関係無しにダルの球は凄かった
      大谷や田中を見ても感じない「鳥肌が立つ球」をダルは投げてた
      動画を見てダル並に凄いと思った先発は江川と伊藤智の球
      試合の勝敗よりそれを見に行くだけで価値があるレベルだと思う
      この2人はリアルタイムで見たかったな
51. • 51.
    • 2018年09月18日 20:24  ID:dgSxnIBH0
    • 実力の絶対値で見れば通用するわけがない
      なんなら30年前の大正義巨人と今年の大阪桐蔭なら大阪桐蔭が勝つと思う
52. • 52. 俺内野手
    • 2018年09月18日 20:35  ID:gJhj6v3u0
    • 今中とか大野とか30年近く前の選手だけど余裕で通用すると思うけどなメジャーリーガーの松井が実際打てなかったんだし
      北別府や高橋直樹みたいに変化球を狙ったところに自由自在に投げ込める投手やアンダースローで140キロオーバー当たり前で計測した山田久志とか今存在しないだろ
      
53. • 53. 俺内野手
    • 2018年09月18日 20:36  ID:a95l9cDl0
    • 49
      その意見はその通りだと思うけど
      昔の選手のほうが凄い
      今の選手はすぐばてるとか抜かすバカがいるから説得力ない
      そもそもこれらはその手のバカに対する反論だから
54. • 54. あ
    • 2018年09月18日 23:35  ID:D8ex8Ky70
    • 昔の選手だからって、無条件で今のトップ選手のが上！っていうのはそれはそれでどうなの？
      過去に最強の選手いたかもしんねーじゃん
55. • 55. 俺内野手
    • 2018年09月19日 00:08  ID:caN4IfoV0
    • ※41
      日本人としての俺らの代表だろ？頑張れよって上から言う前に自分が何か実績残して誇れる日本人になったらいいんではないですかね
56. • 56. 俺内野手
    • 2018年09月19日 01:11  ID:xCDERgTS0
    • 「現在の投手が昔に行ったら酷使ですぐ壊れる」という意見は早計。
      登板数に応じた壊れにくい投げ方を工夫する可能性も考えられるから。
      ダルビッシュは過剰な筋トレもSNSもやらず、しなやかな肉体で400勝するかも知れない。
57. • 57. あ
    • 2018年09月19日 03:58  ID:hmXPdYCu0
    • ベーブルースが現在いても、まあ試合にすら出れんだろうな、まぁそう言うこと時代は常に進み続ける。
      現在のダル大谷も50年後には大したことないて評価だわな、今見てるやつには想像つきづらいだろうがベーブルースを当時見ていた観客もそう思ってたんだぞ。
58. • 58. 俺内野手
    • 2018年09月19日 12:01  ID:neWEsSeP0
    • 当時の名選手でも今なら～って話はよくあるけど
      生まれ変わって現代の野球で育つなら余裕で通用すると思うわ
      
      センスってそういうもんやからな
59. • 59. 俺内野手
    • 2023年05月31日 04:28  ID:IuiF0UP10
    • >>53
      それはその通りだから仕方ない。野球のレベルがあがったのはもちろんだけど。体力的には落ちてるのは現代の選手も認める。だからといって昔のほうが凄いなんて一言も言ってない。大抵がこの分野は現代だと弱くなったってことを指摘してるのに視聴者が勝手に勘違いしてすべてが昔のほうが凄いって勘違いしてキレてる。
      要はバカなんだよ。分けて考えることが出来ない。
      そりゃそうだろ。昔の選手は完投が多くて登板数も多かったんだから。今は、分業制だし、そこで張り合う必要ない。
      大体、体力ないって言ってるのは体力に余裕あったほうが思考力と集中力がシーズン後半でも続くから。現代の選手でも体力に余裕あったほうがいいってのは分かってる。

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