引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1541478606/
1: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:30:06.20 ID:brS9P01j0
4日放送の『消えた天才』(TBS系)に、1997年の夏の甲子園大会で平安高校(現:竜谷大付属平安)を準優勝に導いた女子プロ野球・京都フローラ監督の川口知哉氏が出演。
プロ0勝で終わった理由については、当時所属していたオリックスの複数の投手コーチから、フォームについて全く違うアドバイスをされ、素直な性格だったため投球フォームに関する指示を聞き過ぎたため、投げ方を忘れてしまったのだという。
本人曰く、「ずっと混乱しっぱなしだった」「自分の投げ方ができなくなっていた」「何回もフォームを戻そうとしたけど戻らなかった。甲子園が100だとしたらプロでは1」。そして番組は「川口氏が消えたのは実際、プロ入り後コーチにフォームをいじられたから」と結論づけた。
この内容に、当時のオリックス首脳陣に怒りの声が爆発。「今も昔も育成能力がない」「今も高卒ルーキー潰している」など。猛批判を浴びせている。
http://news.livedoor.com/article/detail/15551545/
プロ0勝で終わった理由については、当時所属していたオリックスの複数の投手コーチから、フォームについて全く違うアドバイスをされ、素直な性格だったため投球フォームに関する指示を聞き過ぎたため、投げ方を忘れてしまったのだという。
本人曰く、「ずっと混乱しっぱなしだった」「自分の投げ方ができなくなっていた」「何回もフォームを戻そうとしたけど戻らなかった。甲子園が100だとしたらプロでは1」。そして番組は「川口氏が消えたのは実際、プロ入り後コーチにフォームをいじられたから」と結論づけた。
この内容に、当時のオリックス首脳陣に怒りの声が爆発。「今も昔も育成能力がない」「今も高卒ルーキー潰している」など。猛批判を浴びせている。
http://news.livedoor.com/article/detail/15551545/
3: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:30:49.37 ID:brS9P01j0
「トルネード投法の野茂英雄氏が近鉄バファローズに入団する際、条件としてフォームを改造しないよう仰木彬監督(故人)に確約を取り付けたことは有名な話です。
当時のオリックスも仰木監督でしたが、残念ながらコーチには仰木イズムが浸透していなかったようです。川口氏のようにフォームをこねくり回され、アマチュア側からクレームが入ることもあります。
プロのコーチはダメなら他の選手がいると考えている。なので、基本的にアドバイスに責任を持っていないんです」(野球関係者)
安易にフォーム改造を進言するような監督に出会ってしてしまい、ダメになる選手は多数存在している。「上司と親は選べない」と言うが、野球選手はコーチとの出会いも重要なのかもしれない。
※当時のオリックスも仰木監督でしたが、残念ながらコーチには仰木イズムが浸透していなかったようです。川口氏のようにフォームをこねくり回され、アマチュア側からクレームが入ることもあります。
プロのコーチはダメなら他の選手がいると考えている。なので、基本的にアドバイスに責任を持っていないんです」(野球関係者)
安易にフォーム改造を進言するような監督に出会ってしてしまい、ダメになる選手は多数存在している。「上司と親は選べない」と言うが、野球選手はコーチとの出会いも重要なのかもしれない。
17: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:49.82 ID:hn6G8tAZ0
大田泰示「分かる」
52: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:46:42.41 ID:zoO4+5grM
プロで有る限りコーチの言うこと聞くのも自己責任やからなぁ
|
15: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:27.75 ID:iDs+SIfL0
なんでフォームいじられたか考えろよ
64: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:40.41 ID:JLOHPwr+0
>>15
コーチが「俺色に染まれ」するからやろ
コーチが「俺色に染まれ」するからやろ
12: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:33:42.98 ID:sLF1ofYA0
当時のコーチって誰だろ
18: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:58.70 ID:b7gsdBQA0
当時のオリックス
監督 仰木彬
ヘッド 中西太
投手コーチ 山口高志 神部年男
打撃コーチ 新井宏昌
守備コーチ 福原峰夫
捕手コーチ 長村裕之
二軍監督 根来広光
二軍打撃 岡田彰布
二軍投手 池内豊 高野光
二軍守備 弓岡敬二郎
二軍捕手 斎藤巧
レジェンドコーチ陣なんだよなあ・・・
監督 仰木彬
ヘッド 中西太
投手コーチ 山口高志 神部年男
打撃コーチ 新井宏昌
守備コーチ 福原峰夫
捕手コーチ 長村裕之
二軍監督 根来広光
二軍打撃 岡田彰布
二軍投手 池内豊 高野光
二軍守備 弓岡敬二郎
二軍捕手 斎藤巧
レジェンドコーチ陣なんだよなあ・・・
21: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:35:53.69 ID:Hdk7GK6R0
>>18
めちゃくちゃええやん
山口高志も球児覚醒させたし
めちゃくちゃええやん
山口高志も球児覚醒させたし
23: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:36:39.98 ID:0wSEROKt0
現在の被害者は駿太やろな
本人も悪いパターンやけどわけわからんくらいフォーム改造ノーステップ何故かスイッチまで試させて本人にもコーチが何を言ってるかわからないとまで言われる始末
本人も悪いパターンやけどわけわからんくらいフォーム改造ノーステップ何故かスイッチまで試させて本人にもコーチが何を言ってるかわからないとまで言われる始末
48: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:45:26.17 ID:2hHUSfDyx
>>23
駿太ってそれでダメになったのか
群馬のイチローと呼ばれた逸材だったのに
駿太ってそれでダメになったのか
群馬のイチローと呼ばれた逸材だったのに
67: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:54.27 ID:BhBlbx2Sd
>>23
今、二軍で後藤が後藤のフォーム修正してるな
今、二軍で後藤が後藤のフォーム修正してるな
163: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:10:39.60 ID:0wSEROKt0
192: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:13:39.93 ID:PahHSaKM0
>>163
コーチ とりま、紐で縛っとけば指導してる風にみえるやろ
コーチ とりま、紐で縛っとけば指導してる風にみえるやろ
176: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:11:53.81 ID:y4Cmyuh+a
>>163
ノリさんかな?
ノリさんかな?
262: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:28:10.11 ID:pDUG3aO1d
>>163
ぱっと見宮崎やん
ぱっと見宮崎やん
30: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:41:31.68 ID:jp1l5cmJ0
オリックスってイチローのフォームもいじろうとしてたしな
無能なのは明らか
無能なのは明らか
34: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:00.42 ID:+Ujhx1Tg0
やっぱり自分のフォームを信じる直倫って神だわ
36: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:45.80 ID:78TDx8GKp
まあでもこの数年後にダイエーに29点取られるまでになるんだからコーチもゴミだったんだろう
37: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:48.74 ID://37hQjha
あんだけメジャーリーガー輩出して育成能力ないってひどない?
当たればでかいんや
当たればでかいんや
58: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:04.38 ID:RvWMsFYOd
当時ビックマウスが問題児扱いされてたのに素直な性格とな
※
まず、ビックマウスについては、記者に質問を煽られ、強気な回答を要求。それをメディアが誇張して書いたためで、本人は思っていないのだという。
62: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:30.90 ID:0Yl/fH8E0
安達智次郎も同じや
61: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:25.32 ID:I4RI4mPup
辻内さんはオリックスに入ってても運命は変わらなかったんやね
69: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:51:28.48 ID:g+jA9GYX0
>>61
そもそも高校時点で壊れてるしな
そもそも高校時点で壊れてるしな
65: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:44.25 ID:orh+Y1a10
真木をイップスに追い込んだオリックスファン3人もVTRになってたし
あの番組オリックスが相当悪者になったよな
※あの番組オリックスが相当悪者になったよな
72: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:53:19.38 ID:hUEaZQikM
>>65
申し訳ないが後藤を監禁するようなクズは
申し訳ないが後藤を監禁するようなクズは
78: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:21.42 ID:sXaD8Ilu6
>>65
ゴッツ監禁して退学させるゴミはNG
※
ゴッツ監禁して退学させるゴミはNG
ビックリ!!! | 真木将樹の『”元”プロ野球選手』名鑑ブログ
https://ameblo.jp/moto-pro/entry-11154625029.html
このブログを読んでくれている皆さんはご承知の通り、一応野球チームでの指導者・教育者と言う立場なので、この場では全否定をさせてもらいますねプンプン
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このブログを読んでくれている皆さんはご承知の通り、一応野球チームでの指導者・教育者と言う立場なので、この場では全否定をさせてもらいますねプンプン
88: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:56:40.95 ID:9xcRvXmLa
選手が結果出してない以上何言っても雑魚なのと同じようにコーチはモノに出来てない以上何言っても無能
100: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:47.34 ID:QQOGYuUAa
>>88
有能なコーチなんておらんってこと?
有能なコーチなんておらんってこと?
103: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:59:32.66 ID:9xcRvXmLa
>>100
モノにした分との足し算引き算にしかならん
モノにした分との足し算引き算にしかならん
91: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:28.63 ID:2hHUSfDyx
長所を伸ばすか、短所を改善するか、そのどちらを選ぶかは
チームやその時の首脳陣によってまちまちやからね
チームやその時の首脳陣によってまちまちやからね
94: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:59.97 ID:nrekl0iR0
最近だと佐藤世那とかイジってもどうしようもなかったみたいしやしな
156: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:09:36.82 ID:MbR2zTGEa
>>94
佐藤世那は少しかわいそう
フォームいじってダメですぐさよならは
佐藤世那は少しかわいそう
フォームいじってダメですぐさよならは
95: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:04.99 ID:rMydiPrea
でもフォームはマジであれや
広島の河内はこれと違って間違いなく沢村賞獲れる器があった
どこで誰が教えれば良かったのかは見当もつかないが
広島の河内はこれと違って間違いなく沢村賞獲れる器があった
どこで誰が教えれば良かったのかは見当もつかないが
98: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:43.50 ID:IKTC900K0
打者でも数日でいい時のフォーム忘れちゃう無能おるわな
こういうタイプは誰がコーチでも無理
こういうタイプは誰がコーチでも無理
113: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:01:51.10 ID:t6sIksvca
>>98
こういうのなんなんやろうな
こういうのなんなんやろうな
108: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:01:11.24 ID:fPQmO7OcM
セナはトライアウトはサイドスローで行くんか?
114: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:02:03.03 ID:CVMlPn/Rd
>>108
上からいくゆうとったで
上からいくゆうとったで
148: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:08:00.27 ID:pUIjw2sxa
巨人“原メソッド”始動も…余りに少ない成功例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000009-ykf-spo
指導法は前政権時代からおなじみ。バットのグリップがへその前を通過するようなスイング軌道を繰り返して、体にしみこませる“原メソッド”だ。指揮官は「ちょっとでもプラスになれば。自分の中のスイングというか、右打者は共通している部分がある」と説明した後で、「本人がどう感じるか。『合わねえ』と言うかも」と笑い飛ばした。
さらに「泰示は分からないままだったかな」とぽつり。東海大相模高の直系の後輩で、最も熱心にマンツーマン指導を受けた大田泰示外野手(28)は、前政権中に打撃開眼することなく、2016年オフに日本ハムへ移籍していった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000009-ykf-spo
指導法は前政権時代からおなじみ。バットのグリップがへその前を通過するようなスイング軌道を繰り返して、体にしみこませる“原メソッド”だ。指揮官は「ちょっとでもプラスになれば。自分の中のスイングというか、右打者は共通している部分がある」と説明した後で、「本人がどう感じるか。『合わねえ』と言うかも」と笑い飛ばした。
さらに「泰示は分からないままだったかな」とぽつり。東海大相模高の直系の後輩で、最も熱心にマンツーマン指導を受けた大田泰示外野手(28)は、前政権中に打撃開眼することなく、2016年オフに日本ハムへ移籍していった。
158: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:09:51.20 ID:sgteZEBmp
こういうのって、高校時代のめっちゃええ球投げていたフォームがプロやと変化球のクセバレバレで強制するしかないパターンで、いじったらクソピッチャーになってしまった場合どうすればええんやろ
そういうパターン多いと思うんやけど
やっぱ課題が見つかって打たれまくるまでは一番いいフォームのままでやらせたほうがええんか?
そういうパターン多いと思うんやけど
やっぱ課題が見つかって打たれまくるまでは一番いいフォームのままでやらせたほうがええんか?
180: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:12:01.88 ID:DLrGA8eX0
>>158
本人がそういう強い意志でやるならええんちゃう
そのまま通用しなくてもフォームいじってうまくいかなくてもプロで通用する力なかっただけやし
藤浪みたいに通用してたのをいじって潰したなら、育成失敗やと思うけどな
本人がそういう強い意志でやるならええんちゃう
そのまま通用しなくてもフォームいじってうまくいかなくてもプロで通用する力なかっただけやし
藤浪みたいに通用してたのをいじって潰したなら、育成失敗やと思うけどな
175: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:11:47.01 ID:yOPI6BwaM
藤岡はなんであかんかったんや。あっちの方が闇深いやろ
183: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:12:06.78 ID:Chgpuik+M
言うこと聞かないと干すような悪質な指導者もおるからな
そういう奴らがおる環境で「自分で取捨選択しろ」とかそう簡単にはできへんやろ
そういう奴らがおる環境で「自分で取捨選択しろ」とかそう簡単にはできへんやろ
261: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:28:09.84 ID:nWgceNKJ0
今朝浜中がテレビの淫タビュー受けて
うねり打法を力説してたわ
うねり打法を力説してたわ
267: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:28:36.26 ID:mhRZlEhBa
>>261
地上波でとんでもないのを放送してるんやな
地上波でとんでもないのを放送してるんやな
268: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:29:07.92 ID:rMydiPrea
浜中といえばなんか手が付けられないくらい打ってた時期があったけど何で打ててるのかわからないと言ってたな
だから打てなくなっても何で打てないのかわからないという
だから打てなくなっても何で打てないのかわからないという
187: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:12:24.32 ID:mhrZQKji0
本人はいろいろアドバイスくれたことが今指導者として生きてる言うとったやんけ
※126: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 14:04:48.14 ID:orh+Y1a10
川口は育成失敗だったなというのは認めないとな
他は成功してる選手もいるのも確かだし
それだけの話でもある
他は成功してる選手もいるのも確かだし
それだけの話でもある