なんJ PRIDE : 【徹底討論】緒方は名将なのか？

【徹底討論】緒方は名将なのか？

2018年12月06日18:30 Category : 野球議論/野球雑談 | 広島 | コメント( 72 )

bandicam 2018-12-06 05-37-20-660

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1543930945/

1: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:42:25.01 ID:h2+Jx5U9a

どっちなんや？

2: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:42:56.28 ID:X3RiReV/0

名将

3: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:00.60 ID:h2+Jx5U9a

3年連続優勝やぞ

4: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:05.93 ID:yQ51q65U0

論じるまでもないやろ見てお察しや

5: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:21.43 ID:Tgt9hOSJ0

3連覇したから名将

6: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:41.31 ID:h2+Jx5U9a

でもみんな叩いてるやん

8: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:51.99 ID:LP2d9inS0

丸が出て行ったのは緒方のせいという風潮

9: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:43:58.34 ID:vIENaBXf0

監督の技量が出るの短期と長期とどっちなんやろ

10: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:44:04.64 ID:vGmF1+lrM

相対的に名将やぞ
今年のセリーグの監督が軒並みやべーから

11: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:44:09.17 ID:SZmKpvIf0

ポストシーズンだけ唐突に愚将になるのはなんやねん

13: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:44:17.88 ID:BVDIDkCv0

メイショウ

14: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:44:28.07 ID:mNfKIZoXd

短期決戦NGの名将

16: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:44:44.14 ID:AjPwRw/70

オールスター成績
真中満１勝１分
緒方孝市４敗

17: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:45:02.41 ID:h2+Jx5U9a

短期決戦だけ1年目の緒方に戻る説ほんとすき

18: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:45:55.90 ID:RVUwdUZG0

シーズンでは名将
短期決戦ではとんでもないレベルの愚将

19: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:46:26.81 ID:W781PcKga

緒方って何もしてないやん
主力ほとんどノムケン時代の選手やし

32: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:50:10.52 ID:WOZlcqRg0

>>19
ノムケン時代にコーチしてたし何もしてないわけでは無いとは思うがね

35: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:50:42.55 ID:rFafO8Zxa

>>19
仙一「せやな」

20: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:46:39.00 ID:d/EKXXEq0

1年間ボロクソ叩かれて成長したからな
短期決戦もあと5回ぐらい負けて叩かれ続けたら覚醒するやろ

22: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:47:16.60 ID:JbT3Fp6t0

リーグ優勝8回日本一0回という上位互換の西本幸雄が名将扱いだったから
緒方もそのくらいまでいけば名将やな

25: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:47:48.54 ID:x9lOL9ih0

短期決戦の弱さがなぁ

26: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:48:39.91 ID:RPE/D0Pi0

3連覇も凄いけど3年連続4連敗で敗退もすごくないか

27: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:48:59.38 ID:q7O8Rw/40

パしか見ないんで日シリしか見る機会が無いから全然名将感を感じない

28: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:49:27.57 ID:tyvXodBf0

迷将やな

33: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:50:27.47 ID:dG+GF0/00

日シリの試合中に相手監督に采配を実質爆笑されてる監督が名将とか

※

34: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:50:36.74 ID:Q/tWPyJ5H

こないだの日シリは何だったんやマジで

36: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:50:46.21 ID:bnojvVJ3a

選手の力だけで勝ってる印象
流石に来年はBクラスやろ

24: 風吹けば名無し 2018/12/04(火) 22:47:33.49 ID:oYu1msY70

手柄はコーチにミスは監督にいってる感じが名将やね

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:34 ID:M37jEmpa0
- 3年連続ってのはすごい名将だ
  
  落合でもそこまではできなかった
  
  たまに優勝するが、その後をぼろぼろにする星野なんかとは
  比較にもならない
  
  野球ってのは、監督が一番大事なんだとつくづく思う

- 2. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:36 ID:h8LQm0zg0
- 盗塁成功率見れば分かるよ。
  監督が動けばチャンスを壊してる無能だってことがwww

- 3. 名無し
- 2018年12月06日 18:37 ID:tT3qqLEb0
- 正直対抗馬が軒並み弱すぎるからなんともな

- 4. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:38 ID:XCwj1Qt20
- ポストシーズンで「んほぉ～」してしまう以外は有能

- 5. 名無し
- 2018年12月06日 18:41 ID:LzqG5KNb0
- 漫画でいうノルマン現象に似てるわ。たいしておもんないけど周りがもっとおもんないから相対的に下位にならない現象。

- 6. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:41 ID:R.Hpwczs0
- 監督の采配含めてチームの本当の力が問われるのは短期決戦
  シーズンは結局物量があればなんとかなるからな
  となれば、短期決戦で勝てない緒方は少なくとも名将ではないわね
  それどころか、今年の日シリを見る限り愚将ですらある

- 7. 名無し
- 2018年12月06日 18:42 ID:mb2DBn800
- 最初の勘違い独裁者からよく立て直したなとは思う。素直に自分の非を認めて変われるだけ名将。
  
  そんな事すら出来んグズ上司に少なからず心当たりがある人もおるやろ。

- 8. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:45 ID:IFW4vg0f0
- シリーズを制しての三連覇ではないから　なんちゃって名将ね

- 9.
- 2018年12月06日 18:47 ID:vnL.EH480
- FAで主力が複数抜ける可能性があるここ数年の采配次第やろな。他ファンとしてはノムケンが耕して芽が出た選手を運用したって印象強いし

- 10. 名無し
- 2018年12月06日 18:48 ID:XKDAnGve0
- >>1
  最後に日本一になってめでたしめでたしで終わったからそれは無い

- 11. 風吹けば名無し
- 2018年12月06日 18:51 ID:MHLPuKxL0
- 3連覇も結果論だから

- 12. あ
- 2018年12月06日 18:51 ID:pMevJRJW0
- 横浜に負けてる時点で無能

- 13.
- 2018年12月06日 18:52 ID:76su0nH30
- 1強5弱のリーグで何連覇しようが短期決戦ゴミの時点で名将はない

- 14. 名無し
- 2018年12月06日 18:52 ID:mb2DBn800
- >>9
  これやね。タナキクマルが崩れた来季にどうなるか次第。
  流石に４連覇とは行かずとも２位以内はやって欲しい。

- 15.
- 2018年12月06日 18:55 ID:YNgEazcd0
- 一年目は弱小時代の小細工で動かないといけない、機動力の広島らしさ出そう病発症して迷走してるからな
  
  短期決戦だと、動かないと勝てない病というか首脳陣が浮足立っちゃうから緒方のブレーキがいない（首脳も殆ど生え抜きだから短期決戦で勝った経験の人がいない）

- 16. 俺内野手
- 2018年12月06日 18:56 ID:py0AsJFW0
- １割台の打者を２か月間３番で使い続ける監督がどこにおんねん、愚将や！

- 17. あ
- 2018年12月06日 18:56 ID:OUC.hyXd0
- >>1
  落合がボロボロした今の中日は歴代最弱だぞ

- 18. あ
- 2018年12月06日 19:00 ID:Z3pMDfDd0
- シーズンでは三連覇してるのに日本シリーズ1回も優勝できない監督を名将とはとてもじゃないが言えないだろ

- 19. 。
- 2018年12月06日 19:01 ID:2.jPEfeR0
- 長いシーズンにおいて選手に伸び伸びやらせる点では名将
  ただ短期決戦の采配はちょっとアレだよな

- 20. あ
- 2018年12月06日 19:04 ID:KoMJCr7G0
- 名将以外の何者でもないだろ。ラジオで言ってたけど毎日12時過ぎまで球場残って他球団の全試合の録画見て研究してるらしいぞ。それで夏場はかなり体調崩してたらしい。
  愚将とか言ってる奴はゲームみたいに、いい選手いるから勝手に勝ってると思ってそう。
  短期決戦の粗さは目につくけど、3連覇してんだからこんな議論が起こる事自体おかしいわ。

- 21. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:05 ID:cIbRc47D0
- 2019も優勝できるなら名将やろな

- 22. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:10 ID:t4rSpwxR0
- 少なくとも日本代表監督をやってはいけない人
  それほどまでに短期決戦ではゴミ

- 23. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:10 ID:xOIPZDJs0
- 野間をドラ１で取った緒方ｗｗｗｗｗ
  　→丸が居なくなった穴を埋める
  
  大山をドラ１で取った金本ｗｗｗｗｗ
  　→？

- 24. ？？
- 2018年12月06日 19:14 ID:3DPWHhnu0
- >>23
  野間が丸の穴を埋めてるとかネタだよな？
  全盛期鳥谷の穴を北條が埋めてるって言ってるやうなもんやぞwwwww

- 25. い
- 2018年12月06日 19:14 ID:Az7xi6SI0
- >>20
  それ多分どのチームの監督もやっとるよ。工藤なんて自分で６台も自宅にモニター置いて毎日見てるって言ってたし。

- 26.
- 2018年12月06日 19:14 ID:76su0nH30
- >>20
  それだけしてる名将さんが甲斐含めソフトバンクの守備陣にことごとくアウトにさせられたって逆にすごいな

- 27. ななし
- 2018年12月06日 19:14 ID:XEf8KXMM0
- >>12
  横浜最下位の阪神に惨敗してるやん……

- 28. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:15 ID:EwM9YmUL0
- 工藤＞栗山＞辻＞緒方のイメージ
  
  適当に考えてみた

- 29. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:16 ID:FvOoQ1Xj0
- 日本一に成れてない時点で無能だから

- 30. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:17 ID:FvOoQ1Xj0
- 緒方が監督就任して以降カープのイメージ悪くなりすぎ
  この時点で無能だから

- 31. あ
- 2018年12月06日 19:17 ID:QHPu.1bH0
- 愚将でも優勝すりゃ嬉しいさ

- 32. ななし
- 2018年12月06日 19:19 ID:XEf8KXMM0
- >>24
  いや埋めてたやん。丸離脱中に野間メチャクチャ打ってたで

- 33. は？
- 2018年12月06日 19:22 ID:3DPWHhnu0
- >>32
  埋めてた？そんな一時期の活躍でポジってアホちゃうかこいつwww
  少しの期間活躍すれば穴を埋めたんだなバカ島ファンの感覚はwww

- 34. あ
- 2018年12月06日 19:24 ID:HiX3mHWt0
- >>20
  それぐらいのことみんなしてますwしかも短期決戦で活かされてないのはあかんやろ。

- 35. あ
- 2018年12月06日 19:25 ID:YGeoC9Ri0
- まぁライバル球団から、監督辞めた時に喜ばれるのが名将やろね。緒方に関してはどっちでもいいって思われてるやろ。

- 36. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:27 ID:4qjFwEM40
- 落合もノムも出来てない3連覇成し遂げてるんだからそれだけで名将
  日本一になれてないから無能って言うなら落合も無能って事なんやけどそれは

- 37. さ
- 2018年12月06日 19:27 ID:7w08PuHV0
- 型にはめてパターン化する事で選手一人一人の役割を明確にさせて長いシーズンを勝ち続けるのが上手いのが緒方、その全く逆が、工藤
  
  短期決戦でシーズン通りに采配してヘイト集めるのが緒方で、シーズンに短期決戦のように選手入れ替えまくり叩かれるのが工藤とも言う。
  
  お互いにチーム力が他より優れてるから、名将っぽいけど、今年はお互いの良い所と悪い所が出た。

- 38. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:30 ID:OqEkGhmJ0
- 戦力&セカンドリーグで勝ってるだけ
  パリーグならBクラスだよ

- 39. あ
- 2018年12月06日 19:31 ID:lJ3oHUQ90
- 落合と同じで、パリーグに悉く勝てないだけでセリーグ内なら名将扱いしてもええんちゃうの。パリーグは名将だなんてこれっぽっちも思ってないけどね

- 40. ななし
- 2018年12月06日 19:32 ID:XEf8KXMM0
- >>33
  その一時期の活躍があったから丸離脱の緊急事態でも踏みと止まれたんだぞ。１年通したら一時期の活躍もでかいんだよ。アホはお前だ。
  つか自分でハートマーク連打していいねいっぱいもらったように見せかけるってむなしくね？

- 41. 広島県民
- 2018年12月06日 19:33 ID:HiX3mHWt0
- もうこんなスレは無意味ちゃうん！名将なわけないやん。緒方がセの他球団の監督やって優勝出来るのかよwカープの戦力が他球団よりあるから優勝してるだけやん。ポストシーズン３年連続４連敗敗退とかふざけんなって言いたいわ。ちな鯉

- 42. 名無し
- 2018年12月06日 19:34 ID:SXGAodSV0
- >>24
  埋めてないが北條居ない世界線の阪神は鳥谷がしたいになるまでフルイニングしてそう

- 43.
- 2018年12月06日 19:35 ID:76su0nH30
- >>36
  落合やノムさんが監督してた頃と今のセリーグのレベルを一緒に見るなよwしかも落合は日本一になってるし

- 44. ななし
- 2018年12月06日 19:36 ID:XEf8KXMM0
- >>38
  すごいね、ロッテファンや楽天ファンってパ・リーグに居るってだけで広島に対してマウント取れるんだから

- 45. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:44 ID:4qjFwEM40
- >>43
  落合はロッテの下剋上の時リーグ優勝以外から日本シリーズ勝ってもそれはただのプレーオフチャンピオンて腐してたから中日のも同じだろ
  リーグ3連覇より2位からのなんちゃって日本一のほうを上と評価してんならやべーわ

- 46. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:45 ID:Hwc0y8vF0
- そりゃ名将だろ。
  上手い事チーム力が落ちないように運用してる。
  本当に凄いと思う。

- 47. あ
- 2018年12月06日 19:47 ID:QboRgzaS0
- 補強せず、育成しながら3連覇。普通に名将。短期決戦は投手力が弱いから勝つのが難しいかもね。

- 48. Vやねんチュッ
- 2018年12月06日 19:48 ID:y8N1qRAv0
- ちしょうだぞ

- 49. 名無し
- 2018年12月06日 19:53 ID:SXGAodSV0
- >>41
  じゃあ金本、高橋、森繁なら優勝出来たかと思うと🤔
  オガラミ辺りならまあ大丈夫だと思うが、いや、ラミレスはマシンガンするから3連覇前に中継ぎしにそう

- 50. 俺内野手
- 2018年12月06日 19:55 ID:RDWMVmoK0
- 工藤にしろ緒方にしろ単純なアンチがいるからなあ

- 51. 俺内野手
- 2018年12月06日 20:06 ID:SYx9.7RY0
- 高橋や金本みたいな見えてる地雷がいたから余計に有能に見える
  ただここしばらくセリーグ弱いからね、パリーグなら2位争いできるかどうかやろ

- 52. 俺内野手
- 2018年12月06日 20:24 ID:xlwAHsI60
- 3連覇したけどその間に日本一になれなかったから名将じゃないとかいう人は
  水原茂・鶴岡一人・西本幸雄も名将じゃないと言うつもりか？

- 53. あ
- 2018年12月06日 20:27 ID:rRvsc5Bm0
- 短期決戦は勢いと調子の良し悪しだからな
  広島くらいリーグで圧勝しちゃうと終盤消化試合で勢いがつかないし選手も怪我しないよう抜いたプレーするから調子も落ちてく

- 54. なーし
- 2018年12月06日 20:43 ID:n1npB9Vt0
- >>6
  物量があればってFA補強無しにあの戦力作り上げた時点で名将やろ。歴代トップクラスとは言わないだけで。
  少なくとも愚将はどんな戦力でも優勝できないからそれはない

- 55. あ
- 2018年12月06日 20:48 ID:lzVpVpGw0
- 西本幸雄はどうしようも無いチームを丹念に育て上げて優勝させてるからな。
  今で言うと、阪神やロッテを優勝させてるようなもん。元々、戦力が整っている緒方とは状況が違いすぎるわ。

- 56. 俺内野手
- 2018年12月06日 20:55 ID:onafw.Jz0
- 男緒方、シーズンで稼ぎまくった名称ポイントをCS日シリで使い果たし宵越しの金は持たない

- 57. 俺内野手
- 2018年12月06日 21:24 ID:VI.HPYvV0
- 金本やラミレスにあの戦力与えても3位くらいで終わりそう

- 58.
- 2018年12月06日 21:34 ID:grpGe6s20
- 確かに3連覇したが、進出した日本シリーズ最終戦が酷すぎw
  16年は見せ大谷に沈み、今年は甲斐キャノンに沈むw
  16年に精神的揺さぶりでまんまとしてやられたんだから、今年は逆に走る走る詐欺で揺さぶりをかければ良かったのに。ばか正直に盗塁を繰り返すだけだからことごとく失敗して工藤に笑われてんじゃねーかw
  こんな間抜けは名将には一生なれませんw

- 59. 俺内野手
- 2018年12月06日 21:52 ID:UUURG5do0
- 良い時も悪い時も慌てずに長期的なスパンでプラスの結果を残すタイプ
  一年目から最初以外は月間負け越しをほとんどしてない
  短期決戦になると変にキバって空回りしちゃうのかな
  ここぞで強制的にプラスを引き出せるようになれば間違いなく名将中の名将になるわ

- 60. 通り滑り
- 2018年12月06日 22:01 ID:tm50UqyA0
- 来年一年、楽天とセパ交換してパリーグ優勝出来たら名将。

- 61. 俺内野手
- 2018年12月06日 22:11 ID:0bxB0Dsc0
- 最終目標は日本一なんだから…
  セ三連覇したって日シリ勝ててない緒方は名将ではない

- 62. あなら
- 2018年12月06日 22:24 ID:NiRLl4hj0
- ちなCだけど、いいところが無いとは言わないが、ワンパターン采配。
  初年度はデータを考慮しないこうなればいいな采配と、打撃コーチとの不仲でベンチの雰囲気を悪くして、評論家の半分が優勝争いに絡むと予想した戦力で4位。
  オフにオーナーや家族からの注文で2年目は変化。
  初年度もそうだったがある程度勝ちパを確立すると、調子の良し悪し関係なくそれに拘ってしまう。
  とくに短期決戦になると顕著で、リーグ戦でのやり方をCSや日本シリーズでも通してしまう。

- 63. 俺内野手
- 2018年12月06日 22:33 ID:YT1SlO0L0
- 試合での采配は疑問符がつくものの、
  1年通してのチームのマネジメント能力は高い。

- 64. あ
- 2018年12月06日 22:50 ID:W0MsEcuO0
- 名将だけど時代にも恵まれたよね
  他が弱過ぎる

- 65.
- 2018年12月06日 22:57 ID:ZL.bVR6m0
- 動かなかったら名将

- 66.
- 2018年12月06日 23:17 ID:WV2K41M10
- >>48
  平仮名だと
  知将なのか池沼なのかわからんなw

- 67. 名無し
- 2018年12月07日 01:12 ID:T.Hwv7St0
- >>41
  なりすまし下手くそやな

- 68.
- 2018年12月07日 09:24 ID:rmyF9mrl0
- 短期決戦の弱さは采配だけじゃなくモチベ、体調コントロールも出来てないのが起因してる
  あの戦力で選手が普通に持ち味を発揮出来てたらここまで酷い結果にならん
  選手だって個人成績優先したいからレギュラーシーズンに注力したがるが、
  そこを適度に休ませてコンディション万全にして挑まなあかんのに
  のんべんだらりと使い続けてシーズンはぶっちぎり。選手は疲れと消化試合でだらけきった状態で冷え冷え。こんなんで勝てるかよ

- 69. 俺内野手
- 2018年12月07日 11:16 ID:juc5YTx70
- 松山新井エルドレッドバティスタメヒア
  この辺のやりくりは名将だゾ

- 70. 俺内野手
- 2018年12月08日 01:29 ID:B1F1SiL40
- 緒方「甲斐はワシが育てた」

- 71. 俺内野手
- 2018年12月08日 07:47 ID:S2ALRzvF0
- 短期決戦はこいついない方がカープ強いと思う

- 72. な
- 2018年12月08日 14:08 ID:iAMm8kQz0
- 有能だけど勝負勘が無い

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