482: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:05:10.61 ID:Vu8S4cJoa
お杉キター
⇒杉山氏が嘆く森保Jの低ボール支配率。 6年前のU-17代表とは対照的だ(Sportiva)
サウジアラビアに76.3%のボール支配を許した森保ジャパン。これ以上、歓びのない勝利も珍しい。
「アグレッシブにプレッシャーをかけるつもりでいたが、サウジの攻撃を受ける形になってしまった」とは、試合後の森保一監督の弁だが、一方でこうも述べていた。
「守って勝つオプションがひとつ増えた」
前向きな言葉を発していたが、この一戦は率直に言って、日本サッカー史に残る汚点。大事件である。
ボール支配率が毎試合、数字となって表されるようになってかなり経つが、76.3対23.7%の試合を見た記憶はほとんどない。日本代表戦に限った話ではない。ありとあらゆる試合で、だ。あのバルセロナだって76.3%という数字を残すことはそれほど多くない。
守って勝つとはよく言ったものだ。詭弁である。攻められなかっただけの話である。いい守りを基盤に、いい形でボールを奪った末のゴールではない。決まったゴールは前半20分、柴崎岳(ヘタフェ)が蹴ったCKを冨安健洋(シント・トロイデン)がヘッドで合わせたセットプレーだった。
勝利至上主義が幅を利かせる日本だが、この勝利をポジティブに捉える人は、どれほどいるだろうか。
「守備はオッケー。あとは攻撃のみ」と言ったのはフィリップ・トルシエだ。2001年4月のことだった。
その1カ月前、トルシエジャパンはスタッド・ドゥ・フランスで行なわれたフランス戦に0-5で大敗する。すると続くスペイン戦に、フラット3ならぬフラット5の作戦で臨んだ。自軍ゴール前に5人が並ぶ超守備的サッカーで、2試合連続の大敗を恐れるサッカーをした。もしそうなれば、更迭もあり得るとの危機感からなのだろうが、その試合後に飛び出した言葉がそれだった。
スペインに0-1という結果を受け、当時、その言葉をそのままアナウンスしてしまったメディアの何と多かったことか。10人のフィールドプレーヤーのうち半分が自発的にゴール前にへばりつけば、攻撃はできないに決まっている。知人のスペイン人記者は、こちらに不思議そうに語ったものだ。「日本代表は何しにスペインまでわざわざやってきたのか。お金のムダではないのか」と。
シャルジャのスタンドでサウジ戦を眺めながら、まず脳裏をよぎったのは、スペインのコルドバで行なわれたその一戦だった。守備と攻撃を、まったくの別物として捉えることに、まだ抵抗がなかった時代の話だが、いまこの時代に、代表監督が「守って勝った」と平気で語ってしまう国に、明るい未来が待ち受けているとは思えない。
今回の相手はスペインではない。サウジアラビアである。「アグレッシブにいきたかったのに、できなかった」と言うのなら、なぜ、監督はゲーム中に指示を出さなかったのか。
森保監督は試合中、ずっとピッチの脇に立って声を投げかけていた。いったい選手とどんなコミュニケーションを図っていたのか。最悪、ハーフタイムに立て直しはできたはずだ。しかし、時間が経過しても、症状は改善されなかった。改善する術がなかった。これが真実だろう。
サッカーの普及と発展にまるで貢献しない非生産的な試合。もし、こうした見るに耐えない試合を続ければ、サッカー人気の後退は必至だ。まさに、人気にあぐらをかくようなひどい試合を披露することになった森保監督の責任は重い。
日本のサッカーは長年に渡り、サウジ的な方向を目指していたはずだ。23.7か76.3かといえば、後者になる。監督によって程度の違いはあるが、基本的には、ボールを保持してパスを展開するサッカー、あるいは、プレッシングから高い位置でボールを奪おうとするサッカーを目指してきたはずだ。ハリルホジッチを解任した理由も、従来の概念から外れたサッカーをしたからだ。
…(後略)…
⇒杉山氏が嘆く森保Jの低ボール支配率。 6年前のU-17代表とは対照的だ(Sportiva)
サウジアラビアに76.3%のボール支配を許した森保ジャパン。これ以上、歓びのない勝利も珍しい。
「アグレッシブにプレッシャーをかけるつもりでいたが、サウジの攻撃を受ける形になってしまった」とは、試合後の森保一監督の弁だが、一方でこうも述べていた。
「守って勝つオプションがひとつ増えた」
前向きな言葉を発していたが、この一戦は率直に言って、日本サッカー史に残る汚点。大事件である。
ボール支配率が毎試合、数字となって表されるようになってかなり経つが、76.3対23.7%の試合を見た記憶はほとんどない。日本代表戦に限った話ではない。ありとあらゆる試合で、だ。あのバルセロナだって76.3%という数字を残すことはそれほど多くない。
守って勝つとはよく言ったものだ。詭弁である。攻められなかっただけの話である。いい守りを基盤に、いい形でボールを奪った末のゴールではない。決まったゴールは前半20分、柴崎岳(ヘタフェ)が蹴ったCKを冨安健洋(シント・トロイデン)がヘッドで合わせたセットプレーだった。
勝利至上主義が幅を利かせる日本だが、この勝利をポジティブに捉える人は、どれほどいるだろうか。
「守備はオッケー。あとは攻撃のみ」と言ったのはフィリップ・トルシエだ。2001年4月のことだった。
その1カ月前、トルシエジャパンはスタッド・ドゥ・フランスで行なわれたフランス戦に0-5で大敗する。すると続くスペイン戦に、フラット3ならぬフラット5の作戦で臨んだ。自軍ゴール前に5人が並ぶ超守備的サッカーで、2試合連続の大敗を恐れるサッカーをした。もしそうなれば、更迭もあり得るとの危機感からなのだろうが、その試合後に飛び出した言葉がそれだった。
スペインに0-1という結果を受け、当時、その言葉をそのままアナウンスしてしまったメディアの何と多かったことか。10人のフィールドプレーヤーのうち半分が自発的にゴール前にへばりつけば、攻撃はできないに決まっている。知人のスペイン人記者は、こちらに不思議そうに語ったものだ。「日本代表は何しにスペインまでわざわざやってきたのか。お金のムダではないのか」と。
シャルジャのスタンドでサウジ戦を眺めながら、まず脳裏をよぎったのは、スペインのコルドバで行なわれたその一戦だった。守備と攻撃を、まったくの別物として捉えることに、まだ抵抗がなかった時代の話だが、いまこの時代に、代表監督が「守って勝った」と平気で語ってしまう国に、明るい未来が待ち受けているとは思えない。
今回の相手はスペインではない。サウジアラビアである。「アグレッシブにいきたかったのに、できなかった」と言うのなら、なぜ、監督はゲーム中に指示を出さなかったのか。
森保監督は試合中、ずっとピッチの脇に立って声を投げかけていた。いったい選手とどんなコミュニケーションを図っていたのか。最悪、ハーフタイムに立て直しはできたはずだ。しかし、時間が経過しても、症状は改善されなかった。改善する術がなかった。これが真実だろう。
サッカーの普及と発展にまるで貢献しない非生産的な試合。もし、こうした見るに耐えない試合を続ければ、サッカー人気の後退は必至だ。まさに、人気にあぐらをかくようなひどい試合を披露することになった森保監督の責任は重い。
日本のサッカーは長年に渡り、サウジ的な方向を目指していたはずだ。23.7か76.3かといえば、後者になる。監督によって程度の違いはあるが、基本的には、ボールを保持してパスを展開するサッカー、あるいは、プレッシングから高い位置でボールを奪おうとするサッカーを目指してきたはずだ。ハリルホジッチを解任した理由も、従来の概念から外れたサッカーをしたからだ。
…(後略)…
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489: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:06:58.11 ID:bL//P5Vga
>>482
あっw
これは優勝フラグですわw
あっw
これは優勝フラグですわw
490: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:07:01.24 ID:1ddq7eD2p
>>482
吉武の名前出してくるとは驚いた
吉武の名前出してくるとは驚いた
553: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:29:44.57 ID:4LqIAeue0
>>482
最近スポル千葉は記事見出しに「杉山氏」と明記することが多くなった気がする
コンプライアンス意識に目覚めたのか
ほら見ろおめーの名前出すとクリック数伸びねーんだよと三行半突きつけるためなのか
最近スポル千葉は記事見出しに「杉山氏」と明記することが多くなった気がする
コンプライアンス意識に目覚めたのか
ほら見ろおめーの名前出すとクリック数伸びねーんだよと三行半突きつけるためなのか
648: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:57:43.57 ID:/138lEbe0
>>482
あかん優勝してまう
あかん優勝してまう
491: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:07:25.79 ID:heLHeTth0
一年目のポイチぐらい大目にみろよ
496: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:09:08.31 ID:2I6oQkiI0
>>491
ひらきなおるその態度が気にいらないのよ
ひらきなおるその態度が気にいらないのよ
493: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:08:26.54 ID:jBB49faL0
お杉が吉武を覚えてるなんて・・
501: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:12:14.47 ID:jBB49faL0
吉武といえば2013年U17のポゼッションだよな
62% ○1-0ロシア
68% ○3-1ベネズエラ
70% ○2-1チュニジア
75% ●1-2スウェーデン
62% ○1-0ロシア
68% ○3-1ベネズエラ
70% ○2-1チュニジア
75% ●1-2スウェーデン
522: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:20:41.17 ID:ZKAJDgkqd
ポイチはクラブW杯で3位に入った名将
527: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:22:14.14 ID:bL//P5Vga
>>522
クラブW杯準優勝のカブトムシおじさんェ…
クラブW杯準優勝のカブトムシおじさんェ…
543: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:25:50.28 ID:4Pxt8y3wd
ミシャJAPANいつか見てみたいな。結果より見ててワクワクするのが好きならお前らにとって1番いい監督だが、なってみると守備ガーとなセットプレーガーとか言うやつがでてくるんだろうな。
573: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:36:35.64 ID:B/9Wj2vHM
>>543
ミシャサッカーでワクワクするって頭大丈夫か
去年の札幌だってシュートより被シュートの方が多く得失点差0だぞ
広島時代も口では攻撃サッカーと言いながらシュートより被シュートが多い糞サッカー
浦和時代でさえシュートの方が多い攻撃サッカーなんて2~3年だけ
単に後ろの方で回してポゼッション率高めてるだけだし
ミシャサッカーでワクワクするって頭大丈夫か
去年の札幌だってシュートより被シュートの方が多く得失点差0だぞ
広島時代も口では攻撃サッカーと言いながらシュートより被シュートが多い糞サッカー
浦和時代でさえシュートの方が多い攻撃サッカーなんて2~3年だけ
単に後ろの方で回してポゼッション率高めてるだけだし
578: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:37:36.96 ID:bwFC9aNs0
>>573
だがミシャ浦和時代は美しい連携からのゴールが多い
だがミシャ浦和時代は美しい連携からのゴールが多い
574: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:36:43.19 ID:sKrrCXC/0
しかしリッピの修正能力見ると
ポイチももっと試合中動けないものかと思うけどな
流石に比べるのは酷だが
ポイチももっと試合中動けないものかと思うけどな
流石に比べるのは酷だが
581: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:38:00.09 ID:GuPnZ+eMM
>>574
クラブW杯で森保に負けた愚将だろリッピ
クラブW杯で森保に負けた愚将だろリッピ
618: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:48:21.08 ID:pV4wVuox0
>>581
それカンナバーロな
リッピはモロッコで史上最強バイヤンにボコられた
それカンナバーロな
リッピはモロッコで史上最強バイヤンにボコられた
585: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:39:41.04 ID:ONfCy7ycp
修正力がすごい日本人監督って誰がいるの?
592: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:41:18.13 ID:ub4Gr4yPM
>>585
風間
修正して治るわけではないが
風間
修正して治るわけではないが
599: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:42:37.75 ID:oboW8FzXd
>>592
風間はスタメンで遊ばなければ悪くはないよ。
風間はスタメンで遊ばなければ悪くはないよ。
698: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:20:54.66 ID:gBA2tNuEa
>>592
風間の修正って守備力あるわけでもないボランチをスタメンCB起用→やっぱりダメだったからハーフタイムで本職CBにするわ とかだろ
明らかに穴をつくっておいて最低限に戻すのは修正力とはいわないだろw
風間の修正って守備力あるわけでもないボランチをスタメンCB起用→やっぱりダメだったからハーフタイムで本職CBにするわ とかだろ
明らかに穴をつくっておいて最低限に戻すのは修正力とはいわないだろw
590: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:41:08.73 ID:kUk3F88J0
ヴァヒーダークラスタたちはサウジ戦どう思ってるんだろ
ヴァヒードの再来だって歓喜の声をあげてるのかな
ヴァヒードの再来だって歓喜の声をあげてるのかな
607: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:44:03.15 ID:LIaug6180
外国人監督なんてほとんど過大評価だろ
ピッツィもクーペルも大したことないし
ビラスボスも堀に負けたし
国際経験殆どない日本人監督に名将といわれる外国人監督が負けてるし
ピッツィもクーペルも大したことないし
ビラスボスも堀に負けたし
国際経験殆どない日本人監督に名将といわれる外国人監督が負けてるし
610: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:45:02.79 ID:GuPnZ+eMM
>>607
吐いて捨てるほどいるしね外国人かん
吐いて捨てるほどいるしね外国人かん
625: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 12:49:36.91 ID:UXf/ceC9p
ザックなんかチャイナで速攻クビにされてたもんな
655: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:00:41.18 ID:vvmexlkM0
色々ケチを付けたくなるのは分かる、内容を見たら
だかしかしポイチ就任後9戦8勝1引で未だ負けなしなんだぞ?
五輪兼任にAは10年に一度あるかの世代交代の時期に任されて、良くやってるよ全くの白紙からスタートの外国人でなら上手くいくという思考になるのが理解できない、俺は決めた!
アジアカップに内容は求めないことを...内容に関しては後からついてくることを期待しようじゃあないか・・・
だかしかしポイチ就任後9戦8勝1引で未だ負けなしなんだぞ?
五輪兼任にAは10年に一度あるかの世代交代の時期に任されて、良くやってるよ全くの白紙からスタートの外国人でなら上手くいくという思考になるのが理解できない、俺は決めた!
アジアカップに内容は求めないことを...内容に関しては後からついてくることを期待しようじゃあないか・・・
656: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:03:10.64 ID:0KBH7HWKa
年齢無視で結果だけ重視するなら
北川のとこに興梠、堂安のとこに家長いたほうがよかったはず
北川のとこに興梠、堂安のとこに家長いたほうがよかったはず
667: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:05:27.75 ID:sF9Oip2J0
>>656
若い選手抜擢してる割に青山とか呼んたり人選が中途半端だよな
若い選手抜擢してる割に青山とか呼んたり人選が中途半端だよな
699: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:20:56.53 ID:LMPYqVmiM
>>667
青山は練習とかのポイチのやり方を伝えるためのメンバーやろ
青山は練習とかのポイチのやり方を伝えるためのメンバーやろ
717: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:28:20.74 ID:eUZziE2j0
>>699
オシムジャパンの羽生枠だな
オシムジャパンの羽生枠だな
674: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:07:18.26 ID:6fcSC9nrM
面白いサッカーはクラブで
代表はつまらなくても勝てるサッカーでいいんだけど
代表しか見ない人にはそれじゃキツいんだろうな
日本にはそういう人が多数派だからなあ
代表はつまらなくても勝てるサッカーでいいんだけど
代表しか見ない人にはそれじゃキツいんだろうな
日本にはそういう人が多数派だからなあ
680: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:08:32.86 ID:SfRT0Yc20
>>674
これが日本全体のサッカーのレベルかって刷り込まれるちゃうからな
これが日本全体のサッカーのレベルかって刷り込まれるちゃうからな
713: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:26:45.76 ID:6fcSC9nrM
【日本代表】 森保監督のサッカーは何故に面白くないのか? https://t.co/HsRvR6c3zY
広島時代の森保監督の「先制ゴールを奪った試合」と「前半終了時リードの試合」の成績になる。前者は92試合で79勝3敗10分け、後者は61試合で57勝1敗3分け
塩試合の効果すげーな
広島時代の森保監督の「先制ゴールを奪った試合」と「前半終了時リードの試合」の成績になる。前者は92試合で79勝3敗10分け、後者は61試合で57勝1敗3分け
塩試合の効果すげーな
745: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:37:40.87 ID:Uj+/CfESM
>>713
森保ってそんな圧倒的に勝ってたか?
森保ってそんな圧倒的に勝ってたか?
772: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:46:28.38 ID:RNe8JaFOd
>>745
先制されると勝てない
先制されると勝てない
752: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:40:20.22 ID:LIaug6180
内容も圧倒して勝つ>>>内容悪くても勝つ>>>>>>>内容を圧倒して負ける
755: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:41:11.78 ID:DCEbkm6w0
テクニックと走力で蹂躙するようなサッカーが見たいんだ
766: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:45:27.44 ID:Bv0hYcg4M
>>755
欧州の一流国でも相当な実力差がないと無理だぞそれ
向こう10年東南アジアの下位あたりとオナニー試合をしてたいってんならそれでもいいけどな
欧州の一流国でも相当な実力差がないと無理だぞそれ
向こう10年東南アジアの下位あたりとオナニー試合をしてたいってんならそれでもいいけどな
777: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:47:58.73 ID:msJ8VWGar
>>755
トルシエの時でさえ決勝はヘロヘロだったぞ。
あとは常にヘロヘロなのがデフォ
トルシエの時でさえ決勝はヘロヘロだったぞ。
あとは常にヘロヘロなのがデフォ
768: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:45:39.84 ID:05PlQw0Qa
どうせならこういう勝ち上がり方してくれ
対サウジ ○1-0
対ベトナム ○1-0
対イラン ○1-0
対韓国 ○1-0
対サウジ ○1-0
対ベトナム ○1-0
対イラン ○1-0
対韓国 ○1-0
773: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:47:15.14 ID:RNe8JaFOd
>>768
韓国が決勝に上がることはまず無いだろ
韓国が決勝に上がることはまず無いだろ
778: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:48:19.80 ID:YQNQ9vYea
>>768
90年代のイタリア代表かな?
90年代のイタリア代表かな?
782: U-名無しさん@\(^o^)/ 2019/01/22(火) 13:49:58.63 ID:ITITNGzod
>>768
これはサガン鳥栖権田
これはサガン鳥栖権田
逆に修正能力はまとめにもある通り、穴を通常に戻すだけで最低に近いと思う
perin
がしました