なんJ PRIDE : 西武・山川穂高が調子を落としてる理由

西武・山川穂高が調子を落としてる理由

2019年07月08日16:00 Category : TV/タレント/YouTuber | 西武 | コメント( 59 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1562564734/

1: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:45:34.06 ID:RNOlQUsIM

もう一人の穂高がTwitterで暴れまわってるから

10: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:49:08.46 ID:qucvLHgvd

落合に訳分からんこと言われて混乱したから

11: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:49:11.20 ID:jhxlpib10

オッチの意見を取り入れたから

79: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:00:45.99 ID:+RLcANxr0

昨日の放送の落合のせい

※

12: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:49:34.04 ID:0fkvJksqa

落合ってどういう打撃理論あるんだよ
落合から学んだら打撃壊れるじゃん

63: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:57:09.83 ID:KHQDCAOL0

>>12
ダウンスイングでボールの下にバット入れてバックスピンかけてポップフライ打って、みたいな感じやったと思うで
最前列でもええからスタンド入ればホームランみたいな感じで飛距離は無視してた

76: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:59:23.36 ID:VW3D7Ptu0

>>63
箱庭打法だよなあ
別にそれが良いとか悪いとかじゃなくメラドホームでやるのは難しすぎるわ

100: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:02:55.50 ID:KHQDCAOL0

>>76
そもそも平均球速上がって変化球もより手元で動くようになってるんだから今のスタンダードは山川の方やろうな
ダウンスイングして点で叩くよりも強いスイングの線にボールを入れる方が確実性も上がるし飛距離も出るし

16: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:50:07.19 ID:/opxWDSPM

落合っていうけど交流戦時点で落ちてただろ

22: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:50:51.33 ID:Y/IBErG60

落合は和田ハゲの打撃も壊したからなぁ

13: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:49:40.94 ID:h6Fw5ZLzM

落合は今取り入れんな言うたらしいやん

26: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:51:32.65 ID:0JI7PIwRd

シーズン中にやるなって言われたやろ
何故守らないんや

75: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:59:16.08 ID:f+r/y8Ld0

>>26
山川「じゃあオフにでも」
落合「オフはないぞオフは現役辞めた後」
山川「」

78: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:00:33.56 ID:NcvmSpwp0

>>75
山川が真面目に聞いたのが間違いかもな
オッチは禅問答っぽい事言うから

※

31: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:52:10.18 ID:KHtx2GuX0

落合にアドバイスされたってソースは？

35: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:52:36.87 ID:Sc/53Dqo0

>>31
落合博満×山川穂高打撃対談！落合、山川の素振りを見て驚く「よくそんなんで、打てるな。俺なら10本打てない」

39: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:53:11.95 ID:h6Fw5ZLzM

>>35
対談とかじゃなくて草

60: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:55:51.16 ID:wY/vIfgk0

>>35
落合も後ろからでてるじゃん

※

41: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:53:35.79 ID:ThjEJGUw0

藤川球児に三振くらってから説

42: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:53:39.89 ID:AY1+JPCEd

オッチの逆張り解説嫌い

47: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:54:02.42 ID:nOCqJ2dL0

落合て鈴木尚広にもアドバイスして混乱させてたよな

49: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:54:26.31 ID:SL3OI2GNM

シーズン中にこんなことやったNHKが悪いわ

50: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:54:34.88 ID:fKpa4F7F0

フォームなんて長年かかって完成させてるのにプロ野球選手が一から取り組んでたら時間足りるわけないよな
アホコーチがそれでよくルーキー潰してるけど

54: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:55:08.28 ID:Yux79OCLa

この時期去年も落ち込んでなかった？

74: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:59:08.20 ID:KHtx2GuX0

>>54
5,6月あかんかったわね

56: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:55:13.75 ID:nOCqJ2dL0

自分自身がかなりの変則バッティングフォームなんやから人にアドバイスしたらあかんのや落合は

57: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:55:19.89 ID:Ozh0ZsZv0

フォームそんなに変わったんか？
打てないなら戻せばええだけやんけ
戻すと落合が怒るのか？そんな器小さくないやろ

92: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:02:03.52 ID:f+r/y8Ld0

>>57
落合「(山川の素振りを見て)お前すげえなあお前すげえなあ(呆
(その振り方じゃ)俺はHR10本も打てないわ」

58: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:55:25.78 ID:iWGInSRHd

NHKベースボール@nhk_baseball
【　速　報　！　】
西武 #山川穂高選手と #落合博満さんの対談が実現！

「三冠王3回」の理想のバッティングとは？
山川選手が落合さんを質問攻めに…ところが！
7月7日放送の＃サンデースポーツ2020 でOA予定です！… https://t.co/biCpSs9FvP
2019/06/28 18:00:09

6月28日以降の成績
.100(30-3) 0長打 1内野安打 1打点 12三振 10四球出塁率.325 長打率.100 OPS.425

6月23日に交流戦が終わり28日にリーグ戦が再開のためこの期間に撮っていたと思われる

62: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:56:36.03 ID:gg5IAyNU0

落合って選手と監督の実績はすごいけど
見る目やコーチの才能は全くないよな

66: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:57:22.30 ID:eOpnGDhfp

>>62
中日の監督で無双してた頃もドラフトは微妙にあれやったもんな

67: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 14:57:23.92 ID:orNQyjG40

落合と話すととりとめもない考えにとらわれるようになってしまうんや

81: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:00:56.74 ID:EEMQQXnga

鈴木尚典壊したのは許さんぞ

90: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:01:37.00 ID:KHtx2GuX0

>>81
鈴木尚典とも対談かなんかしたんか？

117: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:05:12.37 ID:EEMQQXnga

>>90
対談どころか臨時コーチで直接指導されておかしくなったんやで

86: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:01:18.07 ID:fQoXlHMX0

真っ暗な中で素振りしてるんやろなぁ

87: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:01:20.13 ID:4pTdWxKc0

オッチは今のままで打ててるんやからオッチ理論を今取り入れるなって言うてたやん

89: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:01:32.91 ID:OA/HoF7OK

清原も落合信者でいろいろアドバイスきいてたけど全く役にたたなかったしな
落合の理論は無視したほうがええわ

98: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:02:46.47 ID:/+F+5QND0

俺がお前の打ち方なら10本も打てないなぁ（独り言風脅迫）

127: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:07:47.59 ID:KHQDCAOL0

>>98
どっちかっていったら驚嘆してた感じやろ

99: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:02:49.99 ID:kbAEjQR70

落合「ワイはそこにバット通さない」
山川「ここ通さないんですか？映像見たら落合さんも」
落合「上からバットを通すそんだけそれが基本やから」
山川「・・・通ってるのに
ワイ「通っとるなぁ」」

105: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:03:51.80 ID:lA3PBIVr0

>>99
なにを見てたんや　中日時代の映像流れた時通ってなかったやん　そのあとおかわりのスイングも落合と同じやった

138: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:10:20.24 ID:kbAEjQR70

>>105
はい

※

108: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:04:44.32 ID:p1bkKGjo0

10年前の選手ならまだしも20年も30年も前の選手なんかより今の選手の方が凄いんだから参考にする技術的な事なんか何もないだろ

124: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:07:18.98 ID:O/TjSpp40

コーチのいう事なんて合わないと思ったら無視すれば良いだけ

128: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:08:15.84 ID:PWrkSKeRK

オッチは中村剛也のフォーム誉めてたんやから山デブは中村のフォーム参考にしながら本人にアドバイスもらえばええのに

133: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:09:37.95 ID:VW3D7Ptu0

>>128
っていうかまず山川はおかわりのフォーム真似しようとしたけど無理で今のスタイルになったんだけどな

142: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:10:53.75 ID:zXSdlu5sd

>>128
山川は元々おかわりを意識しすぎてダメになって自分のスイングに変えてよくなった

129: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:08:22.08 ID:ykGUl86Zd

松中と対談して欲しい

139: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:10:30.81 ID:ZHmCGlZad

落合みたいな打ち方できてるの現役だとおかわりくらいって論調で
ぶんまわして成績出してる奴のが圧倒的に多いのになんで落合側に寄せてしまうんや

144: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:10:56.19 ID:UlNB6xDNp

いきなりオッチが説法とくのが悪い

※

130: 風吹けば名無し 2019/07/08(月) 15:08:25.81 ID:vBwCYJnA0

まあ3時間やったってんだから
もっと細かいことも聞いてると思うけどな

コメント一覧

- 1.
- 2019年07月08日 16:02 ID:ryx4gzVC0
- 落合はセサルだけ見てろ

- 2. あ
- 2019年07月08日 16:05 ID:rWQyt4bG0
- 山川調子落としたのあの田原の三振したぐらいからずっとだよな

- 3. ほ
- 2019年07月08日 16:09 ID:Eut1JFdq0
- 元々インコース打てない高山俊だしな

- 4. な
- 2019年07月08日 16:12 ID:.cWe6B3a0
- 軟弱な今の世代にはそりゃ無理だて

- 5. ななし
- 2019年07月08日 16:14 ID:AFc3mcGI0
- 元々コンスタントに打てるバッターでもないだろ

- 6. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:15 ID:NRaQVwuJ0
- 逆に落合が、どうしてあのフォームで打てたのか、今でも分からん。

- 7. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:18 ID:7eZ2r9Vj0
- まあ落合も｢理論と実際のスイングは違う｣ってやんわり言い訳してたけどな
  落合的にはダウンスイングが理想なんやろ

- 8. 名無し
- 2019年07月08日 16:21 ID:E.5guLOl0
- 落合の頃とは野球が少しずつ変わってきてるからなー
  松中がよく昔は軸足は絶対に動かさないのが基本だったけど、今は軸足を蹴る動作(要するに動かす)をしないと動く球(ツーシーム)には対応できんって言ってた
  昔の野球を否定するわけでは全然ないけど、やっぱりその場その場に応じてアップデートしていかなアカンね

- 9. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:21 ID:ta99k6sZ0
- 打撃理論は難しいだろ。体つきで適用できないスイングみたいなのもあるみたいだし、駒田の話じゃ長距離砲の選手は理論に反したスイング（ギータみたいなの)を持ってるとか。
  山川はシーズン中に落合と会うべきじゃなかった。根が真面目だから絶対発言の内容ひきずる。

- 10. ななし
- 2019年07月08日 16:24 ID:AFc3mcGI0
- 去年も２割前半しか打たない月と３割半ば打つ月を交互してたイメージやしいちいち気にするようなもんでもないやろ

- 11. 丸山穂高
- 2019年07月08日 16:27 ID:jwiQdOcy0
- THE ROUGAI

- 12. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:28 ID:HoTdT0gr0
- 落合が和田の打撃壊してあるけど
  和田は西部時代から腰痛持ちで毎年シーズン途中で離脱してた
  腰痛持ってんのにあんなオープンスタンスで打つからそのうち腰がもたないから落合は矯正させたんやぞ

- 13. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:30 ID:HoTdT0gr0
- >>6
  多分打つときに少し右肩が下がった状態でダウンスイングするから結果的にアッパースイングになってボールがフライ気味に飛ぶんだと思う

- 14. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:33 ID:BvzlaoRp0
- これ山川が三冠王獲りたいからどうしたらいいのかってことでNHKに頼んで対談セッティングしてもらってるからな
  シーズン中に欲目かいて自分でアドバイスもらいに行ってるんだから自分の責任でしょ

- 15. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:33 ID:HoTdT0gr0
- >>7
  本人それで打ってたからな

- 16. ななし
- 2019年07月08日 16:33 ID:4gtKpJRP0
- 落合が悪いわけでも山川が悪いわけでもNHKが悪いわけでもないが
  「現役打者と落合の対談」はシーズン中にはやっちゃいけなかったと思う
  仮に収録後落合が意識しないでいいから、とか言ってたとしても絶対意識せざるを得ないわけだし

- 17.
- 2019年07月08日 16:34 ID:nvml3Ckd0
- 今の選手の方が凄いんだから参考にする技術的な事なんか何もない
  って言ってる奴いるけどコーチは何の為にいるの？

- 18. ななし
- 2019年07月08日 16:36 ID:MQF.PPH10
- 落合の教え方はリトルのダメコーチが教えるバッティングじゃんwww
  イチローも青木も後ろから出すって言ってるぞ
  理由は変化球への対応のしやすさ
  後ろからなら変化したあとでも追っ付けてファウルにできるけど前だと対応範囲が狭すぎて空振りになってしまう
  
  猫ファンじゃないから知らないけど
  三振増えててファウル減ってるなら間違いなく落合のせい

- 19. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:37 ID:Clg57F8e0
- 山川さんはアイプチいれてるのかなー
  私気になります

- 20. 俺巨人ファン
- 2019年07月08日 16:37 ID:ooCPMdxV0
- >>13
  これな。
  本人がダウンスイングだと思ってて実質アッパースイングというのが面白い。

- 21. 名無し
- 2019年07月08日 16:37 ID:E.5guLOl0
- 落合の理論で打てる選手は中村とかアメリカならトラウトくらいやないか？(笑)

- 22. 俺巨人ファン
- 2019年07月08日 16:38 ID:ooCPMdxV0
- >>7
  清水隆行さんの出番やな！

- 23. 俺巨人ファン
- 2019年07月08日 16:39 ID:ooCPMdxV0
- >>12
  ？？？
  腰痛とオープンスタンスって関係なくね？

- 24. 名無し
- 2019年07月08日 16:44 ID:yohnNPWU0
- まーた田原がリーグを代表する打者を破壊してしまったのか

- 25. 鷹
- 2019年07月08日 16:50 ID:bPg.8awT0
- 落合の言ってる意味が分からん。嫌みな話し方するから嫌いやわ。

- 26. わわわ
- 2019年07月08日 16:50 ID:x2pAms4q0
- まぁオッチにとっては現役の理想系はおかわりなんだけども、山川はそのおかわり打法が無理での今なのに、オッチに聞いても無駄だったろうに。

- 27. 俺内野手
- 2019年07月08日 16:58 ID:W5.7b7lH0
- 中村剛也の打ち方が無理なら落合打法も無理だろ
  この2人は似たような理論じゃん

- 28. あ
- 2019年07月08日 17:00 ID:C6J44HNt0
- 関係ないけど、山川の字マジで好きだわ

- 29. 俺内野手
- 2019年07月08日 17:02 ID:Wr.Ylxmc0
- 言うて落合だって、自分の中で答えはあるけど、それは他人の答えではないって言ってたろ。
  聞かれりゃ落合の持論を言うのは当たり前だし、今打てないのは考えすぎの山川のせいじゃん。

- 30. あ
- 2019年07月08日 17:04 ID:i7CoY7mq0
- オッチは大砲育てられんだけで見る目はあるやろ

- 31. 俺内野手
- 2019年07月08日 17:04 ID:Bxtz3Kip0
- 小指で持てってのは基本中の基本だと思ってきたが、山川はそういうのを聞いたことなかったんかねえ・・・

- 32.
- 2019年07月08日 17:15 ID:zHtC6ONd0
- このコメントは削除されました。

- 33. あ
- 2019年07月08日 17:21 ID:cTgZpnh80
- 落合はオレの正解はオレにとっての正解でしかないから山川の打撃の正解は自分で見つけるしかない言うてた
  三冠王を目指してるのなら全打席ホームラン狙いじゃアベレージ上がらんよな、よくわからんけど

- 34. ななしな
- 2019年07月08日 17:26 ID:pwoJNZes0
- 落合のせいにされて草
  
  いま取り入れるなって言うてるのに、ここの人らチンパンジー多いな
  
  山川自身が聞きたいことだから、落合がふらっときて闇雲に教えたわけではないぞ
  
  あと過去のケース持ち出す恨み節言っていいのは当人だけな

- 35. 俺内野手
- 2019年07月08日 17:27 ID:xiDg.jkK0
- 全く関係ない
  本人が調子落としてるだけ

- 36. ななしな
- 2019年07月08日 17:28 ID:pwoJNZes0
- >>18
  もともと西武の連中は6月後半弱い
  
  いま浅村もスランプ

- 37.
- 2019年07月08日 17:36 ID:1VryMMHa0
- 記事の内容に関係ないけど山川の字すこ
  痩せるって書いたやつ大好き

- 38.
- 2019年07月08日 17:44 ID:XvFdKTTS0
- >>28
  書道有段者だからなぁ

- 39.
- 2019年07月08日 17:50 ID:emKXUCqD0
- >>11
  バカそう

- 40.
- 2019年07月08日 17:51 ID:emKXUCqD0
- >>18
  バカそう

- 41. 名無し
- 2019年07月08日 18:04 ID:jSPdyRhM0
- まんまおかわり二世よな。打つ時期打たない時期がはっきりしてる

- 42. あ
- 2019年07月08日 18:27 ID:P9mSIHFM0
- >>30
  見る目あったらあんなドラフトしてないだろ

- 43. 俺内野手
- 2019年07月08日 18:42 ID:MORsixPa0
- 番組見てたら落合に文句なんて出ない
  オレとオマエで正解は違う、自分と違うからって、いま打ててるなら変える必要はない
  三冠王目指して何か変えるなんて今（シーズン中）はやるなとハッキリ言ってる

- 44. 名無し
- 2019年07月08日 18:57 ID:wiBij2ZI0
- >>31
  のさんは親指と人差し指と中指の3本でバット持つって言ってたしそれも人それぞれなんじゃないの

- 45. 44
- 2019年07月08日 18:58 ID:wiBij2ZI0
- >>44
  ノリさん

- 46. 俺内野手
- 2019年07月08日 19:44 ID:LVF.y3.x0
- 落合　指導　山川
  
  番組見ずにこのワードだけで語ってるやつ多そう

- 47. $
- 2019年07月08日 19:49 ID:rsDxe1s10
- >>13
  ダウンスイングでボールの下を叩いてバックスピンをかけるってのは王さんの打ち方で、オチの打ち方はボールをバットに乗っけて運ぶ形でインパクト迄はダウンスイングでそこからフィニッシュはアッパースイングだったよな

- 48. 俺内野手
- 2019年07月08日 20:08 ID:SBVfn83k0
- 落合が和田潰したとかいうとるアホまだおるんか…
  中日来る頃には完全に下降線だった和田が復活したのは落合があのオープンスタンス徐々に狭めさせたからやぞ
  完全スクエアだけはハマらんかったが、これがなければ和田はとっくに終わってた

- 49. 俺内野手
- 2019年07月08日 20:46 ID:XNsmu6uH0
- 普通に交流戦後半から調子落としてたわ
  
  まあオッチ理論が合わないのはガチだろうけど

- 50. 俺内野手
- 2019年07月08日 21:59 ID:LKOgfunT0
- >>42
  その戦力外ドラフトの選手今年活躍してるやん

- 51. 俺内野手
- 2019年07月08日 23:59 ID:yPYbJpex0
- そもそもバッティングなんて人それぞれだから真似できないぞっていうとったけどな

- 52. 俺内野手
- 2019年07月09日 01:05 ID:hXREpypw0
- 中村が打点乗せて来たから、変に意識しているだけだろｗ

- 53. な
- 2019年07月13日 05:43 ID:eGUx9mT30
- 落合のモノの言い方が脅し風に聞こえるなら他人からのアドバイスなんか聞けないわどういう育ち方したらそういう思考になるんだ

- 54. は
- 2019年07月13日 05:45 ID:eGUx9mT30
- >>48
  ロクに当時知らないくせになんjのいい加減な情報鵜呑みにしてるバカが沢山いるよな
  割とマジでなんjの一部の主張を自分の価値観の主軸に置いてるバカが増えてる

- 55. あ
- 2019年07月13日 13:15 ID:zwvzW8jR0
- >>34
  文字が読めるだけで文章が理解できない日本人が増えてるからな
  チンパンジーの方が素直なだけまだ向上の余地があるよw

- 56. 俺内野手
- 2019年07月14日 23:21 ID:wZMKkvr.0
- 中村もオッチの理論取り入れて打ち損じ増えて一時期かなり落ちたからなぁ
  それでもパワーで飛ばしてそれなりの結果出してたから流石だけど
  
  要はフラレボでヘッドを小さく廻してスイングスピード上げる理論だから
  パワーヒッターなら取り入れるのは正しいと思うが、
  山川みたいに結果出してる奴よりも二軍、三軍選手や結果出せてない奴が取り入れる理論やな

- 57. 名無し
- 2020年11月03日 00:26 ID:gqMnvHOO0
- 2年連続首位打者の鈴木尚典にアドバイスしてズタボロにしたのはまだ覚えてる

- 58. あ
- 2020年11月03日 02:07 ID:fDKdBp8D0
- 俺がその打ち方したら10本も打てない、
  って何が脅迫だ、コミュ障かよ。
  
  「打ててるんだから変える必要ない」とも言ってたし。山川を認めた上で、人それぞれ合う合わない打撃理論があって全然感覚が違うの面白いねって話だろ。そもそも「前田の打ち方はマネしたら良いけどオレやイチローの振り子はマネしたら狂うから絶対やめとけ」って昔から一貫して言ってるし